Hifimiehen iltajumppa, kevyttä laitevertailua

Oberiu sanoi:
iltaa,

Hevimees & Brix: eikös tästä kivasta testistä saisi muokattua tarinaa tonne artikkelipalstallekin, kun kuviakin olis? Pikkasen pidemmästi vielä, niin siinähän se.

O

Sanoisin ettei tässä ole niin paljoa asiasisältöä, että kannattaisi artikkelia alkaa vääntämään. Jätän sellaiset suosiolla kokeneempien kirjoittajien huoleksi. Minulla kun tuo kuulohavaintojen analysointi ja ennenkaikkea pukeminen sanoiksi on varsin haparoivaa.
 
Oberiu sanoi:
iltaa,

Hevimees & Brix: eikös tästä kivasta testistä saisi muokattua tarinaa tonne artikkelipalstallekin, kun kuviakin olis? Pikkasen pidemmästi vielä, niin siinähän se.

O

Hevimees tossa jo vastaski jotn. Ei tää munkaan mielestä ny niin vakavaa juttua ollu että kannattais lähtee kummempia viritteleen. Jos joskus otetaan uusiks ihan rajoitetulla määrällä muuttujia ja ilman jaloissa pyöriviä piskejä jne, niin miksei siitä vois asiallistaki tekstiä syntyä.
 
yötä,

äs. Turhaa vaatimattomuutta sanon minä. Asetelma ei testeissä välttämättä ole tieteellisin mahdollinen (ja mitä sitten), mutta kokeilutapa harvoin nähty, erittäin mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä.

Kyllä minä ainakin lukisin.

O
 
Hevimees sanoi:
Sanoisin ettei tässä ole niin paljoa asiasisältöä, että kannattaisi artikkelia alkaa vääntämään. Jätän sellaiset suosiolla kokeneempien kirjoittajien huoleksi. Minulla kun tuo kuulohavaintojen analysointi ja ennenkaikkea pukeminen sanoiksi on varsin haparoivaa.

Pitää jättää jotain kuulinjakin vastuulle! ;) Kyllähän esim. arviot kaapeleista ovat aina hyvin kriittisesti otettavia koska minkälaiset kuvitelmat tahansa voivat aiheuttaa monenmoisia kuulohavaintoja. Mutta toisaalta läpeensä tutussa setissä niissä eroja pystyy mahdollisesti havaitsemaan.

Oliko AA-setti minkähintainen ja miten arvioisitte sen hintalaatusuhdetta?
 
alspe sanoi:
Pitää jättää jotain kuulinjakin vastuulle! ;) Kyllähän esim. arviot kaapeleista ovat aina hyvin kriittisesti otettavia koska minkälaiset kuvitelmat tahansa voivat aiheuttaa monenmoisia kuulohavaintoja. Mutta toisaalta läpeensä tutussa setissä niissä eroja pystyy mahdollisesti havaitsemaan.

Oliko AA-setti minkähintainen ja miten arvioisitte sen hintalaatusuhdetta?

Brix kertokoon jos haluaa, että mitä niistä oikeasti maksoi, sillä jonkin verran vanhoja käytettyjä laitteita nuo ovat. Ovh. hinta tuollaiselle Donizetti-monopääteparille on ollut luokkaa 1700€ ja Bellini-esivahvistimelle noin 800€. Hintatietojen haeskelu on hitusen haastavaa, kun kummallakin nimellä on vuosien varrella myyty useampaa tuotetta...

Hintalaatusuhteen arviointi onkin sitten vaikeampi pala. Nämä kun ovat kalleimmat laitteet mitä olen kotonani tähän mennessä kuullut. Kaikenlainen vertailu tuohon minun ovh. 399€ Denoniin on siinä mielessä täysin epäreilua. AA:t olivat myös huomattavasti innostavammat kuunneltavat kuin se Alspen Primare A20 (ovh. 1090€), joka minullakin kävi vähän aikaa kokeilussa. Primaren kanssa ei tullut kertaakaan sellaista oloa, että "tämä on saatavaa", vaikka se oli minulla kuunneltavana useamman päivän ajan. AA:t sen sijaan saivat sen tunteen aikaiseksi muutamassa tunnissa...
 
Hevimees sanoi:
AA:t olivat myös huomattavasti innostavammat kuunneltavat kuin se Alspen Primare A20 (ovh. 1090€), joka minullakin kävi vähän aikaa kokeilussa. Primaren kanssa ei tullut kertaakaan sellaista oloa, että "tämä on saatavaa", vaikka se oli minulla kuunneltavana useamman päivän ajan. AA:t sen sijaan saivat sen tunteen aikaiseksi muutamassa tunnissa...

Varmasti näin. Oli se Primare jossain mielessä minusta ihan hyvä ja sopiikin varmasti tummille kaiuttimille. Tekisi mieli kokeilla sitä esimerkiksi B&W CM1:llä. Muuten Primare kuulostaa sopivalta studiotarkkailuun, ei niinkään musiikkinautiskeluun. ;)
 
alspe sanoi:
Oliko AA-setti minkähintainen ja miten arvioisitte sen hintalaatusuhdetta?

Sen verran vois sanoa että AA:t oli kilohinnaltaan jonkin verran primarea huokeampia ;)

Jännä juttu kyllä ettei Primare tuottanu mitään suurempia säväreitä noiden Jaakkon Trianglen pönttöjen edessä. Oisin voinu kuvitella että yhdistelmä ois toiminu kivastikki, kun kajarien saundi on mielestäni alapäästä lämmin ja ylhäältä tumma. Mut eipä se näemmä oo ihan noin simppeliä.

Omien Elaccien kans pomppu Primare -> AA ei ollu mitenkään kauhean dramaattinen. Hieman voimakkaampi alakerta oli ilmeinen muutos, mutta vähän vaikeeta osoittaa sormella mitä muuta siinä tapahtu. Saundi vaan meni rennompaan ja kuunneltavampaan suuntaan vaikka Elaccien kirpakka luonne ja erottelu onki about entisellään.
 
En jaksa omaa blogia aloittaa, joten jatkan tarinointia vanhaan ketjuun.

Denonin vahvistimelle löytyi ostaja, joten se sai lähteä. Väliaikaiseksi vahvistimeksi löytyi kaappien kätköistä wanha Kenwood KA-6100 integroitu. Kyseessä aikansa tyypillinen edustaja, eli iso ja painava hopeinen laite, jonka etulevystä löytyy tuollaiset hurmaavat wattimittarit :)

Äänellisesti Kenwoodi osoittautui yllättävän päteväksi. Denonin hienoinen suttuisuus katosi, eli soundi tarkentui ja napakoitui hiukan, ja lisäksi kirkkautta tuli aivan aavistuksen verran lisää. Minun korvissani siis muutosta parempaan. Äänikuva oli jossain määrin epätarkka ja kaksiulotteinen, mutta tämä ei minua varsinaisesti häirinnyt missään vaiheessa. Svengiä ja mukaansatempaavuttaa riitti siinä määrin, että musiikkia oli mukava kuunnella.

Koska vintage-kenari ei kuitenkaan ole ihan sitä mitä vahvistimelta haluan, piti jotain uutta keksiä. Pikkuruinen Trends Audio TA-10 vaikutti riittävän mielenkiintoiselta laitteelta, ja halutaan ostaa -ilmoituksen tuloksena postista tupsahti Michael Mardisin modaama TA-10 V2. Kiitokset vaan Eräpuun Jaakolle tästä. Normiversioon verrattuna tässä on ilmeisesti vaihdettu liittimet, potikka, sekä joitain palikoita laitteen sisältä.

Äänellisesti Trendsin maine ei todellakaan ole tuulesta temmattu. Vanhaan verrattuna soundiin tuli reippaasti lisää tarkkuutta, diskantit kirkastuivat ja bassojytinä väheni. Piti ottaa viimeisetkin sukat pois refleksiputkista :) Laitteiston ääni on tällä hetkellä juuri sellainen kuin kuvittelen Arcamin ominaissoundin olevan, eli suht neutraali, tarkka, ja hifistyneen kirkas. Näillä näkymin Kenwood joutaa siis myyntiin. Vielä kun jaksaisi raapustella myynti-ilmoituksen... :p

Minkäänlaista hifiuskottavuutta puolikiloisella Trendsillä ei minun silmissäni ole, joten pysyväksi ratkaisuksi tästä ei todennäköisesti ole :D Seuraavaksi pitänee ottaa jokin toinen soitin kokeiluun, sekä kokeilla Trendsiä pelkkänä päätteenä jonkin etusen kanssa. Terävimmät lukijat arvannevat tässä vaihteessa, että "jokin toinen soitin" tarkoittaa "NAD S500i", ja "jokin etunen" tarkoittaa "Audio Analogue Bellini".
 
Himskatin hyvä ketju. Hevimees on todella panostanut siihen, mikä tässä harrastuksessa on parasta, eli oman maun mukaisen laitteiston selvittämiseen. Audio Analogue näyttää tuottavan hyvän lopputuloksen.
 
StoneHead sanoi:
...kun mitään ei jätetä sattuman varaan

Juu kyllä asiat pitää tehdä perusteelliseti :)

Todellisuudessahan tämä on tämmöistä Kutvosmaista harhailua hifin ihmemaassa, jos tällainen ilmaus sallitaan. Eli ostetaan laitteita sokkona ja sitten testaillaan, että onko niistä mihinkään. Hyllyyn sitten valikoituu mieluisimmat palikat.

Minunkin sisältäni löytyy pieni laiteharrastaja, eikä tarvitse edes kovin syvältä etsiä. Siispä tällainen samojenkin laitteiden pyörittely on ihan mielenkiintoista, jos jokin osa setissä on vaihtunut.

Jos ihan rehellisiä ollaan, niin joidenkin levyjen kohdalla tämä Trendsin mukanaan tuoma hifistynyt kirkkaus on hieman liikaa. Esimerkiksi Rotten Soundin Exit kuulosti jo jossain määrin rasittavalta kaikkine kilinöineen. Mutta saas nyt nähdä sitten, että mitä tässä seuraavaksi keksii. Hommaan vaikka tummasävyiset välikaapelit :D
 
Seggaeman sanoi:
Tai sitten se putkivahvistin :p,kokeile edes.

Aivan kuin olisin kuullut moisen kehotuksen joskus aiemminkin :)

Noh, ehkä sitten, kun olen seuraavan kerran oikeasti ostamassa jotain. Lähitulevaisuudessa tapahtuvat kokeilut NADilla ja Audio Analoguella tehdään ihan ajavieton ja yleisen mielenkiinnon nimissä. Lisäksi minulla pyörii muutamia erinäköisiä kaapeleita nurkissa, joten niitä varmaan testailen jossain välissä.
 
Kokeile tosiaan Trendsia päätevahvistimena.Toimii mielestäni huomattavasti paremmin niin.Akkua voisit myös kokeilla virtalähteenä,jos mahdollista.
 
finax sanoi:
Kokeile tosiaan Trendsia päätevahvistimena.Toimii mielestäni huomattavasti paremmin niin.

Niinhän siinä kävi, että olit aivan oikeassa tällä kommentilla.

Testailimme eilen tuota NADin CD-soitinta ja AA:n etusta. Ensin tietysti kuulostelimme settiä sellaisenaan, ja jopa Elac-mies Brix joutui toteamaan, että kirkkaaltahan se kuulostaa.

Ensimmäisenä vaihtona kytkimme NADin Trendsin eteen. Havainnot olivat samansuuntaisia kuin edellisen testirupeaman yhteydessä, eli NAD on ääneltään hieman vähemmän kirkas, bassokkaampi, eikä niin selkeä ja ilmava kuin Arcam. Ero oli kuitenkin pienempi, kuin Audio Analoguen laitteiden kanssa taannoin.

Seuraavana vuorossa oli illan päätähti, eli Audio Analogue Bellini. Soittimena toimi Arcam, kun se kerran on moneen otteeseen todettu paremmaksi näiden kaiuttimien kaverina, ja Trends kytkettiin toimimaan päätteenä. Pelkkään Trendsiin verrattuna diskantti rauhoittui hieman, ja muuttui sitä myöten huomattavasti kuunneltavammaksi. Suurimman vaikutuksen teki kuitenkin AA:n mukanaan tuoma luonnollisuuden tunne, ja Norah Jonesin levyllä päästiin taas sinne baariin istumaan :) Tilavaikutelma oli myös parempi, eli kokonaisuutena musiikki vain kuulosti kaikin puolin aidommalta ja elävämmältä.

Himpun verran piti myös koetella Trendsin tehovarantoja. Näillä kaiuttimilla ja tässä tilassa ne olivat kaikinpuolin riittävät, eikä hanaa tullut mieleenkään vääntää niin kovasti, että ääni olisi alkanut säröytymään.

Tulevaisuudensuunnitelmat selkeytyivät minun osaltani kertaheitolla. Trendsillä mennään niin kauan, että on varaa ostaa jokin mukava etuvahvistin. Täytyynee jopa harkita, että josko sitä ottaisi jotain laitteita kuunteluun ennen ostoa :p

Liitteenä vielä kuva vahvistimista. Trendsin päälle piti laittaa takuumusikaalinen kukkapurkki painoksi, kun se meinasi alkaa keulimaan ihan tosissaan.

vaffitkf6.jpg
 
Olipahan kiukkunen pieni purkki toi Trendsi. Ihan oli kyllä toimiva yksinäänkin, mutta epäilen etten jaksaisi noin räväkkää esitystä pitkän päälle kuunnella.

Soittimien vertailu jäi tällä kertaa aika lyhkäiseksi, sillä erot eivät olleet likimainkaan niin dramattisia kuin edellisessä sessiossa AA:n päätteiden ja etusen kera. Semmoinen kutina jäi että Trendsi määräsi tahdin ja havaitut erot tulivat esille paljolti vanhojen kokemusten avittamina.

Bellini istui edelleen todella mainiosti tuohon settiin, eikä päätteiden vaihtuminen AA:n Donitseista Trendsiin juuri muuttanut tuntemuksia. Ihan samoilla sanoilla kuvailisin ku Hevimeeskin tossa edellä, elikkä musiikki yksinkertaisesti toistui (vähän voimakas ilmaus, mutta sanonpa silti) huomattavasti luonnollisemmin ja nautittavammin kuin millään toistaiseksi kokeilussa käyneellä integroidulla.
 
Brix sanoi:
Olipahan kiukkunen pieni purkki toi Trendsi. Ihan oli kyllä toimiva yksinäänkin, mutta epäilen etten jaksaisi noin räväkkää esitystä pitkän päälle kuunnella.

Onko Trensissä Primaren kanssa samanlainen sointi kun kirkkaaksi kehutte?
 
alspe sanoi:
Onko Trensissä Primaren kanssa samanlainen sointi kun kirkkaaksi kehutte?

Kyllä Trends on ainakin Trianglejen kanssa Primarea kirpakampi, mutta muuten sointi on aika samankaltainen.
 
Vanha sananlasku sanoo: kun kissa on poissa, hiiret hyppivät pöydällä. Nykyaikaistettu versio voisi sen sijaan olla vaikkapa: kun hellasärö on poissa, hifihörhöt hilluvat olkkarissa...

Minulla ja Brixillä oli vielä hetki sitten samanlaiset Sonus Faber Concertino Domus kajarit, mutta erilaiset etupäät. Nyt päätimme ottaa selvää kuinka erilaiset ne loppujen lopuksi ovatkaan, joten Brix lastasi rojunsa autoon ja kuskasi ne allekirjoittaneen olkkariin.

Minun settini on siis seuraavanlainen: Arcam CD72 CD-soitin, Audio Analogue Bellini etuvahvistin, Audio Analogue Donizetti monopäätteet, Tasker C850 RCA-välikaapelit ja Supra Ply 3.4S kaiutinkaapelit. Virtakaapelit ovat Supra LoRadia soittimelle ja etuselle, sekä peruslakua päätteille.

Brixin setistä löytyy: NAD S500i CD-soitin, NAD S300 vahvistin, Goertz Triode Quartz Silver RCA-välikaapelit, Goertz MI-2 Veracity kaiutinkaapelit, ja Supra LoRad virtakaapelit molemmille laitteille.

Lyhyesti Nadisetin ääntä voisi luonnehtia sanoilla neutraali, tarkka ja erittäin "hifi". Erottelua ja yksityiskohtia piisaa, mutta mitään lämpöä, leppoisuutta, tai särmien siloittelua ei kannata odottaa. Sen sijaan AA & Co. on suurpiirteisempi, bassoiltaan muhkeampi, ja huonoille äänitteille armeliaampi. Diskanttitoisto on melko hillitty, mutta ennen Joulua Macrom MSC 2.2T kaiutinkaapelilla tehdyt kokeilut osoittivat, että tätä olisi helppo muuttaa vaihtamalla kaiutinkaapelit erilaisiksi.

Loppujen lopuksi näitä settejä on aika hankala laittaa paremmuusjärjestykseen. Useilla vähemmän hifistyneillä rokkilevyillä AA-setin leppoisampi ote ja muhkea bassotoisto toimi oikein hienosti, kun taas paremmilla äänitteillä Nadit veivät voiton.

Liitteenä pari fotoa, näkyvät vain kirjautuneille:

index.php


index.php
 

Liitteet

  • setti.JPG
    setti.JPG
    74,8 KB · Katsottu: 255
  • nadit.JPG
    nadit.JPG
    56,5 KB · Katsottu: 254
Muistaakseni toi Arcamin CD72 on aika tuhnubassoinen, ootko kokeillu mitään toista cd-soitinta AA-setin kanssa? Vois tuoda hiukan ryhtiä.
 
Back
Ylös