Hifimessut Helsingissä syksyllä 2009

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Aloittelen asian ajoissa,jottei ainakaan informaation puutteesta asiat jää kiinni.

Otan mielelläni ehdotuksia vastaan. Meillä on ollut parina vuotena 3 huonetta 4:ssä kerroksessa,ja olen supistamassa sitä 2:teen,ja jopa yhteen.

Teen sen yhden huoneen niinkuin tykkään,en tarvitse suosituksia,mutta entäs se toinen,tai jopa kolmas.

Syy supistukseen on ääretön roudaaminen,ja hyvien tilojen puute. En koskaan näköjään voi messuilla antaa tulla parasta,vaikka laitteisto antaisikin myöden.

Ehdotuksia,olen normaalisti päässyt maahantuojien kanssa sopimukseen,vai teenkö taas niinkuin itse tykkään?

Pekka
 

Janne

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
2 029
Kaupunki
Oulu
Minusta ainakin olisi kiva nähdä sellainen huone jossa on äärimmäisen best buy hintaan panostettu oheistarvikkeisiin. Ei siis siten että tonnin linnunpöntöillä ja integroidulla on kolmen tonnin mytologiakaapeloinnit ja neljän tonnin laiteteline vaan että nimenomaan pystyisi kuulemaan perustason setin jossa on kaikki telineistä lähtien valikoitu hintatietoisesti ja soivaksi kokonaisuudeksi. Sellainen laitteistokokonaisuus johon opiskelijakin voisi vielä venyä puuroa syömällä. Ymmärrän kyllä että kun halpojakin laitteita demotaan niin halutaan näyttää parasta mitä niistä saadaan irti eikä tarvikkeissa säästellä, mutta tämähän on vähän ostajien huijausta minusta (jos siis lähdetään olettamuksesta että kaapeleilla ja tilpehöörillä ON merkitystä ;)).

Viime messuilla minua puhutteli eräässä huoneessa aktiivikajauttimet, joita soitettiin 50 euron soittimella ja nimettömillä kaapeleilla. Siinä oli hinta-laatu tyrmistyttävä. Ei minusta silti vielä puhdasta kaapeliskeptikkoa tullut.

Tai sitten asian voisi keikauttaa toisin päin eli perustason best buy laitteisto vaikka kahtena identtisenä laitteistona ja joista voi lennosta vaihtaa lamppujohdolla johdotetun version tinkimättömästi kaapeloituun ja tuunattuun versioon. Eikös ainakin tarvikemaahantuojat voisi innostua tästä demosta ;). Tosin messuilla taitaa olla turha mitään suoraa vertailua ruveta vääntämään kun hälinä tekee enemmän eroa kuin laitteet ja kyse on enemmän esittelijän manipulointikyvyistä kuin keskittyneestä kuuntelumahdollisuudesta.

Yksinkertainen pienimuotoinen teema ja digiäänilähteet on minusta semmoinen teema jota näkisi ja kuulisi mielellään hyvä äänisenä. Siispä miten loihtia esimerkiksi iPod soittimesta tai uudesta Applen läppäristä SSD-"kiintolevyn" kanssa parhaan äänen vähällä laitearsenaalilla, ja voisiko aktiivikaiuttimilla selvitä parhaiten ja jonkinlaista tämän päivän lifestyle-fiilistä henkien? Vai saako muistitikulta soimaan sulosäveliä henkeäsalpaavan kauniilla putkivahvistimella ja jollain hillityllä mutta omaperäisellä kaiutinratkaisulla? No joo, ymmärrän ettei tämä ole ehkä pitkän linjan hifi-asiantuntijan kannalta kiinnostavinta aluetta, mutta minusta puhtaasti CD-levyjen ja vinyylisoittimien heivaaminen setistä pois vaikka kokonaan pois silmien alta olisi jotain tuoreempaa. Squeezeboxit, kovalevysoittimet, iPod-telakat, USB-liitännät sun muut kuitenkin pikku hiljaa yleistyvät ja meissä jokaisessa asuu pieni rippaaja ainakin jos katsoo tämän foorumin tietyn osion keskusteluja... ;)

Mutta ennen kaikkea tärkeintä olisi saada jotain Musiikkia soimaan, eli ei pelkästään tasapaksua pimpelipompelia vaan jollakin keinolla vain sitä musiikkia mitä ihmiset itse kuuntelevat.
 

LaJazz

Hifiharrastaja
Liittynyt
12.9.2006
Viestejä
7 132
Janne sanoi:
Mutta ennen kaikkea tärkeintä olisi saada jotain Musiikkia soimaan, eli ei pelkästään tasapaksua pimpelipompelia vaan jollakin keinolla vain sitä musiikkia mitä ihmiset itse kuuntelevat.

Kannatetaan.

(eikä sitten ainakaan Katie Meluan Baselin konserttia vuodelta 2007, joka tulee parhaillaan FST5:ltä. Muusikot ihan lentokentällä vielä, viulistilta karkasi kone jo toistamiseen, eikä itse Artistikaan tunnu oikein viihtyvän lavalla. Toivottavasti paraneen loppua kohden...)
 

PPU

Käyttäjä
Liittynyt
10.10.2008
Viestejä
918
Soisi joskus messuilla nähtävän "normaali" tasapainoinen setti jonka "tavanomaista" toistoa ei tarvitsisi (varsinkin jälkeenpäin) selitellä normaaliin tyyliin: "nämä messuolosuhteet nyt on tällaisia.."

Eli setin/huoneen mukainen akustointi. Jorma on joskus ilmapalloja laittanut nurkkiiin mutta kevyet diffuusorit yms. asiallinen akustointi taidolla asennettuna ei nyt luulisi olevan kunnon hifikauppiaalle ylivoimainen asia järjestää.
 

elmac0

Käyttäjä
Liittynyt
12.7.2008
Viestejä
8
Janne sanoi:
Viime messuilla minua puhutteli eräässä huoneessa aktiivikajauttimet, joita soitettiin 50 euron soittimella ja nimettömillä kaapeleilla. Siinä oli hinta-laatu tyrmistyttävä. Ei minusta silti vielä puhdasta kaapeliskeptikkoa tullut.
Jos arvaan oikein mihin huoneeseen viittaat, kyseessä oli kuitenkin sentään 2500 markkaa maksanut soitin :) Kaiuttimet ovat muuten noiden messujen jälkeen vielä sen verran kehittyneet, että sitä aavistuksen ylikireää soundia on siloiteltu. Seuraavilla messuilla ovat taatusti vieläkin kovempi luu!

Janne sanoi:
Mutta ennen kaikkea tärkeintä olisi saada jotain Musiikkia soimaan, eli ei pelkästään tasapaksua pimpelipompelia vaan jollakin keinolla vain sitä musiikkia mitä ihmiset itse kuuntelevat.
Jos musiikin toimivuutta mitataan kiinnostuneiden ihmisten kävijämäärillä esittelyhuoneessa, ketään ärsyttämätön (ts. mitäänsanomaton) musiikki tuntui toimivan kaikkein parhaiten. Tämä tuli havaittua, kun itsekin olin tuolla hetken kaiuttimia esittelemässä. Omat suosikkilevyt piti kyllä jättää suosiolla väliin, muuten juuri kukaan ei olisi huoneeseen sisään uskaltautunut. Pieni harmi sinänsä, mutta aina voi ottaa ne omat levyt mukaan ja vaatia esittelijöitä soittamaan juuri niitä.
 

Vuti

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
712
Ehdotan vierekkäisiin huoneisiin kahta erilaista settiä, toiseen Seppo Kaksosen opeilla kasattua ja toiseen 10x kalliimpi setti jonka kaksossepin setti kuitenkin pesee 100-0. :)
Kaupallisesti ei ehkä kuitenkaan järkevää...
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
PPU sanoi:
Soisi joskus messuilla nähtävän "normaali" tasapainoinen setti jonka "tavanomaista" toistoa ei tarvitsisi (varsinkin jälkeenpäin) selitellä normaaliin tyyliin: "nämä messuolosuhteet nyt on tällaisia.."

Eli setin/huoneen mukainen akustointi. Jorma on joskus ilmapalloja laittanut nurkkiiin mutta kevyet diffuusorit yms. asiallinen akustointi taidolla asennettuna ei nyt luulisi olevan kunnon hifikauppiaalle ylivoimainen asia järjestää.
Ei niissä normaali hotellihuoneissa nyt niin huono akustiikka ole,etteikö sinne kohtuullista ääntä saa,mutta kun se ongelma on niiden tilojen ahtaus. Jos sisällä on 15 ihmistä,ja ilmastointi ei toimi. Tilat ovat vain auttamattoman pienet joillekkin setityksille.

Pekka
 

sepi_2.0

Hifiharrastaja
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 690
Vuti sanoi:
Ehdotan vierekkäisiin huoneisiin kahta erilaista settiä, toiseen Seppo Kaksosen opeilla kasattua ja toiseen 10x kalliimpi setti jonka kaksossepin setti kuitenkin pesee 100-0. :)
Kaupallisesti ei ehkä kuitenkaan järkevää...

Ja mitkä ne opit sitten ovat? Voi olla että se kaima on ainoa joka kuulee 160€:n kaiuttimilla pelkkien CD-pyöritinkoneistojen ja RCA-liittimien erot. Laitetelineen ja välijohtojen sisäänajoista puhumattakaan. Minä en niitä kuule millään setillä.
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
jartsa sanoi:
Tee toiseen ainakin kunnon vinyylisetti!!!
Jospa tuon asian tekiskin niin,että laittais minkä tahansa reilusti alle 1000€ rungon ja varren yhdistelmän,ja koittaisi siittä saada rasialla ja riaalla kaikki irti. Mitä nyt sitten rasiaksi uskaltaa laittaakkin.

Pekka
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Janne sanoi:
Minusta ainakin olisi kiva nähdä sellainen huone jossa on äärimmäisen best buy hintaan panostettu oheistarvikkeisiin. Ei siis siten että tonnin linnunpöntöillä ja integroidulla on kolmen tonnin mytologiakaapeloinnit ja neljän tonnin laiteteline vaan että nimenomaan pystyisi kuulemaan perustason setin jossa on kaikki telineistä lähtien valikoitu hintatietoisesti ja soivaksi kokonaisuudeksi. Sellainen laitteistokokonaisuus johon opiskelijakin voisi vielä venyä puuroa syömällä. Ymmärrän kyllä että kun halpojakin laitteita demotaan niin halutaan näyttää parasta mitä niistä saadaan irti eikä tarvikkeissa säästellä, mutta tämähän on vähän ostajien huijausta minusta (jos siis lähdetään olettamuksesta että kaapeleilla ja tilpehöörillä ON merkitystä ;)).

Viime messuilla minua puhutteli eräässä huoneessa aktiivikajauttimet, joita soitettiin 50 euron soittimella ja nimettömillä kaapeleilla. Siinä oli hinta-laatu tyrmistyttävä. Ei minusta silti vielä puhdasta kaapeliskeptikkoa tullut.

Tai sitten asian voisi keikauttaa toisin päin eli perustason best buy laitteisto vaikka kahtena identtisenä laitteistona ja joista voi lennosta vaihtaa lamppujohdolla johdotetun version tinkimättömästi kaapeloituun ja tuunattuun versioon. Eikös ainakin tarvikemaahantuojat voisi innostua tästä demosta ;). Tosin messuilla taitaa olla turha mitään suoraa vertailua ruveta vääntämään kun hälinä tekee enemmän eroa kuin laitteet ja kyse on enemmän esittelijän manipulointikyvyistä kuin keskittyneestä kuuntelumahdollisuudesta.

Yksinkertainen pienimuotoinen teema ja digiäänilähteet on minusta semmoinen teema jota näkisi ja kuulisi mielellään hyvä äänisenä. Siispä miten loihtia esimerkiksi iPod soittimesta tai uudesta Applen läppäristä SSD-"kiintolevyn" kanssa parhaan äänen vähällä laitearsenaalilla, ja voisiko aktiivikaiuttimilla selvitä parhaiten ja jonkinlaista tämän päivän lifestyle-fiilistä henkien? Vai saako muistitikulta soimaan sulosäveliä henkeäsalpaavan kauniilla putkivahvistimella ja jollain hillityllä mutta omaperäisellä kaiutinratkaisulla? No joo, ymmärrän ettei tämä ole ehkä pitkän linjan hifi-asiantuntijan kannalta kiinnostavinta aluetta, mutta minusta puhtaasti CD-levyjen ja vinyylisoittimien heivaaminen setistä pois vaikka kokonaan pois silmien alta olisi jotain tuoreempaa. Squeezeboxit, kovalevysoittimet, iPod-telakat, USB-liitännät sun muut kuitenkin pikku hiljaa yleistyvät ja meissä jokaisessa asuu pieni rippaaja ainakin jos katsoo tämän foorumin tietyn osion keskusteluja... ;)

Mutta ennen kaikkea tärkeintä olisi saada jotain Musiikkia soimaan, eli ei pelkästään tasapaksua pimpelipompelia vaan jollakin keinolla vain sitä musiikkia mitä ihmiset itse kuuntelevat.
Kaikki yllämainitut asiat ovat mahdollisia,mutta ei järkeviä. Esim.tuo perustason laitteiston 2 eri versiota on hemmetin järkevä idea,mutta kuuntelijoille se on rasittavaa,ja aniharvat pääsevät nauttimaan todellisista eroista,juuri tilan vuoksi. Ajatellaanpa vaikka ihmistä joka seisoo kaikista taaimmaisena,eihän sieltä kokemattomampi,eikä edes kokeneempi kuuntelija voi mitään irti saada. Kyllä se olisi ajan haaskausta,ainakin Audio Porille. Mutta sen voisi tehdä vastaavasti vaikkapa Hifimaailma lehti (löytyyköhän intressejä).

Tietenkin voisin ehdottaa asiaa TK Cablesin Timolle,mutta nuo ovat kuitenkin pienelle yrittäjille aika isoja kustannuksia. Tilojen vuokrat,yöpymiset yms.Kyllähän minä voisin jeesata laitteiden osalta. Eli,kyllä siittäkin järjellinen asia voisi kehittyä.

Mutta Jannen ehdottamissa asioissa on järkeä.Ainoa asia,mistä sanoudun irti,enkä edes mieti. En ainakaan vielä ole vakuuttunut ns.ökykaapeleihin,enkä myöskään telineisiin. Tiedän laitetasojen ja alustojen merkityksen,mutta ei niitä asioita messuilla tehdä.

Ehdotuksia ja vaihtoehtoja.Mitä enemmän, sen parempi,ja huonostakin ajatuksesta voi muokkaantua jotain. Jos ei mitään ehdota,ei mitään tapahdukkaan.

Pekka
 

sepi_2.0

Hifiharrastaja
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 690
AudioPori sanoi:
Jospa tuon asian tekiskin niin,että laittais minkä tahansa reilusti alle 1000€ rungon ja varren yhdistelmän,ja koittaisi siittä saada rasialla ja riaalla kaikki irti. Mitä nyt sitten rasiaksi uskaltaa laittaakkin.

Pekka

Tuo kuulostaa järkevältä. Kuitenkin kohtuumiehenä laitat rasiaan ja riaaseen max. saman eli toisen tonnin. Jos ei jo tuolla vinykkä soi selvästi paremmin kuin sama CD 2k€:n soittimella niin sen vinyylimyytin voi jo unohtaa.
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
No jo just. Sepi sä ennätät joka paikkaan. Kaikki asiat eivät palvele sinun asioitasi. On paljon ihmisiä,joilla on jo olemassa olevia levyjä,ja niiden äänellisestä hyödyntämisestähän on useasti kysymys.

Pekka
 

sepi_2.0

Hifiharrastaja
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 690
AudioPori sanoi:
On paljon ihmisiä,joilla on jo olemassa olevia levyjä,ja niiden äänellisestä hyödyntämisestähän on useasti kysymys.

Pekka

Tuo on ainoa järkevä peruste. Varsinkin jos haluaa kuunnella laajaa vinykkäarkistoaan josta ei ole edes saatavana nykyformaattia. Usein on myös kyse vanhan formaatin kalliista keräilystä vaikka sama uusi tallenne olisi saatavana hopeisena halvemmalla.
Ostinhan mäkin uuden sorvin vaikka samalla rahalla olisin saanut n. 70 kpl täysihintaista CD:tä. Tuskin tulen ikinä edes niitä vinyköitäni niin montaa kuuntelemaan mutta silti. Räkin trendikäs kruunu siis lähinnä... ;)
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Kysyisin,että oliko kukaan viime viikonloppuna Tukholman messuilla. Sain muutamia kommentteja kavereilta. Messut olivat kuulemma pienemmät,kuin 2 vuotta sitten,mutta ilmeisesti siellä oli hyviäkin settejä. System Audio ei kuulemma toiminut. Olisi mielenkiintoista kuulla kokemuksia.
 
M

MLogan

Laita 'omaan' huoneeseesi tinkimätön vinyylisetti ja toiseen vastaava setti mitä sulla oli Hifimaailmassakin (alle 5.000€).
Syyt: Vinyylit ovat nyt IN ja Best Buy (kuten jo mainitsi) on se millä kunnon ääneen pääsee kiinni.


MLogan
Ejoki
 

AudioPori

Yhteistyökumppani
Liittynyt
5.10.2007
Viestejä
3 403
Kaupunki
Pori
Olen miettinyt asiaa.En mä viitsi tehdä mitään keskenkasvusta soundia millään 5000€ setillä (rahamäärä on iso),mutta kun kyllähän noita juttuja löytyy joka paikasta. Realiteetti on vain niin,ettei tuollaisia 5000€ settejä myydä kerralla alottelijoille. Monilla sellainen on,mutta kertaostoksena se on liikaa. Se ei ole mahdottomuus,että käytetään 15-30.000€ heti,mutta toi 5000€ on aika huono. Se on ymmärrettävää,että kun alan lehteen sellainen tehdään,niin siinä laitetaan kauppias jo koetukslle.

Taidan räväyttää 2.lla kunnon jutulla. Vaikka lompakko ei paksune,niin maine ainakin kasvaa :D Rehellisesti sanottuna tuollainen perus setti ei palvele juuri ketään.Jos menet messuille mihin tahansa maailmassa,niin eihän siellä kukaan valmistaja tai maahantuoja demoa perusasioita.Moottoripyörä/automessuillakin on mukava katsella tuotteita,joihin raha ei riitä nyt ja heti,mutta kenties joskus.
 
M

MLogan

Tuokin näkökulma on täysin totta: Kyllä myyjä tietää mitä myydään.
Minä tulen itse messuille katsomaan jotain sellaista, mitä ei ihan joka päivä näe. Ja onhan tuo julkisuus (positiivinen tai negatiivinen) eli yleisesti näkyvyys on kauppiaalle aina plussaa!!!
 
Ylös