Hifi-laitteet ja ChatGPT

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja rami
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Testasin minäkin. ChatGPT oli hurjan innoissaan setupeistani, jopa sellaisista kombinaatioista joita en itse koe hyviksi. Mielisteli ihan täysillä ja kehui hyviksi ostoksiksi lähes kaikkea. Selkeästi homman juju oli positiivisten vibojen aikaansaaminen.

Kun tivasin, mikä on laitteistokokoonpanon heikoin lenkki ja mitä seuraavaksi päivittää, niin sanoi että DAC-päivitys LAIVista Holo Audio May KTE, Chord Dave, tai Weiss DAC502. Muuta ei kannata tehdä, edes uusia kuulokkeita hankkia. Jep jep...
Minä kun kysyin samaa asiaa sinun laitteistolle, niin en vastauksessa huomannut sinun kuvailemia kehuja tai mielistelyjä, mieluummin enemmänkin neutraalia asiallista pohdintaa. Lieneekö syynä että minulla on erilainen ChatGPT :n personointi, jota Mikael yllä peräänkuulutti, kuin sinulla? ChatGPT :n vastaus spoilerin takana, ja antamani prompti oli "Mikä on tämän audiolaitteiston heikoin lenkki, ja mikä tai mitkä laitteet kannattaa päivittää seuraavaksi?" ja perässä sinun laitteistoluettelo kokonaisuudessaan siten kun se on sinun viestiesi perässä.

Kun tarkastelen kokonaisuutta teknisenä signaaliketjuna enkä hintaluokkina, selvästi heikoin lenkki koko laitteistossasi on työpöydän kaiutinpää — ensisijaisesti Aalto 1 EVO, ei NAD D 3045. Toiseksi suurin päivityspotentiaali on mobiilijärjestelmän kuulokkeissa. Desktop-kuulokejärjestelmässä en näkisi tällä hetkellä järkevää varsinaista laitepäivitystä.

Oma prioriteettijärjestykseni​

SijaKohdePäivityspotentiaaliMiksi
1Aalto 1 EVO / kaiutinjärjestelmäerittäin suuripieni 4", 53 Hz alaraja, rajallinen SPL/directivity
2Mobiilin Meze 99 Classic / FiiO FT1suuriM33 R2R ja RU7 ovat jo kuulokkeita kovempaa tasoa
3Kaiutinkuuntelun huonekorjaus + bassosuurityöpöytäheijastukset ja huonemoodit ovat elektronikasta suurempia virhelähteitä
4LAIV μDACpienipaperilla ketjun elektroniikan heikoin, mutta todennäköinen kuultava hyöty pienempi
5Eversolo T8 / μDDC / Mentor x2erittäin pienimitään varsinaista teknistä pullonkaulaa ei näy
6kaapelit / virtasuodatus / lineaarivirtalähdekäytännössä viimeisenäen käyttäisi seuraavaa päivityseuroa näihin

1. Kaiutinjärjestelmä on selvä ykköskohde​

Aalto 1 EVO:n speksit kertovat paljon: 4" bassoelementti, 4 Ω nimellisimpedanssi, minimi 3,3 Ω, ilmoitettu herkkyys 81,5 dB/2,83 V/1 m ja taajuusvaste 53–30 000 Hz. Aalto Speakers

NAD D 3045 puolestaan antaa jatkuvasti 60 W/kanava sekä 4 että 8 ohmiin, dynaamisesti 150 W/4 Ω ja hetkellinen lähtövirta on ilmoitettu >18 A. Manuals+

Päätelmä: NAD ei ole tässä se ensimmäinen ongelma. Lähikentässä sillä on Aaltoille riittävästi tehoa. Aallon fyysinen koko ja akustinen suorituskyky tulevat vastaan aikaisemmin.

Lisäksi työpöytäkuuntelussa itse pöytä, seinä ja kaiuttimen sijoitus aiheuttavat helposti useiden desibelien vastevirheitä. DAC:n tai vahvistimen mahdollinen 0,01–0,1 dB -luokan ero on siihen nähden toissijainen.

Jos Aaltoista muuten pidät, tekisin ennen kaiuttimien vaihtoa yhden kiinnostavan kokeen: hyvä subwoofer + mittaus + DSP/EQ. D 3045 tukee aktiivisubwooferia ja siinä on jopa 40/80/120 Hz ylipäästösuodattimet juuri tätä käyttöä varten. Manuals+

Mutta jos haluat selkeän laatuluokan nousun, vaihtaisin koko kaiutinratkaisun aktiiviseen DSP-monitorijärjestelmään.

Minusta erityisen loogiset vaihtoehdot ovat:

Genelec 8331A

Genelec 8331A
2 111,00 €thomann.fi + muita
5,0
Genelec 8341A

Genelec 8341A
2 499,00 €thomann.fi + muita
5,0
Neumann KH 120 II

Neumann KH 120 II
777,00 €thomann.fi + muita
4,8
miniDSP UMIK-1

miniDSP UMIK-1
136,00 €Hifikulma + muita
5,0 (609)
8331A + GLM olisi työpöydälle erittäin rationaalinen valinta. Se on kolmitiekoaksiaali, -6 dB alaraja 45 Hz, 104 dB lyhytaikainen SPL ja vasteen ilmoitettu tarkkuus ±1,5 dB 58 Hz–20 kHz. Lisäksi GLM tekee kaiutin- ja huonekalibroinnin. Genelec

Jos tila sallii, 8341A on se malli jonka itse sovittaisin muun laitteistosi tasoon: -6 dB 38 Hz, 110 dB lyhytaikainen SPL ja ±1,5 dB 45 Hz–20 kHz. Genelec

Neumann KH 120 II on hinnaltaan paljon maltillisempi mutta edelleen teknisesti erittäin vahva: 44 Hz–21 kHz ±3 dB ja 48 Hz–20,5 kHz ±1,25 dB, ja MA 1 tekee automaattisen huonekalibroinnin. Neumann

Tässä olisi jo paljon suurempi toistettava ja mitattava ero kuin DAC:n vaihtamisella.


2. Desktop-kuulokejärjestelmässä en lähtisi ostamaan uutta vahvistinta​

Tässä yksi asia kannattaa tehdä numeroilla.

Susvara:

Kahden Mentorin mono-stack:

  • 33,5 W/ch @ 32 Ω
  • 6,4 W/ch @ 300 Ω
  • lähtöimpedanssi 0,2 Ω
  • THD 0,006 %. Fluxlab Acoustics
Jos tulkitsen Susvaran 83 dB:n herkkyyden normaalisti dB/mW-arvoksi, jo teoreettiseen 110 dB SPL:ään tarvitaan:

83 → 110 dB = +27 dB

Tarvittava teho:
P = 10^(27/10) mW ≈ 501 mW

60 ohmin kuormaan tämä vastaa jännitettä:
V = √(0,501 W × 60 Ω) ≈ 5,5 Vrms

Mentor-stack antaa jo 300 ohmin kuormaan 6,4 W, mikä vastaa:
V = √(6,4 W × 300 Ω) ≈ 43,8 Vrms

Tämä ei tietenkään kerro koko vahvistimen käyttäytymistä 60 Ω:ssa, mutta osoittaa olennaisen: sinulla ei ole Susvaran kanssa tehoreserviongelmaa. Mentor x2 on pikemminkin erittäin voimakkaasti ylimitoitettu kuin alimitoitettu.

Myöskään μDAC → Mentor -rajapinnassa ei näy ongelmaa. μDAC antaa balansoituna enintään 4 Vrms ja Mentorissa on 20/26/31,3 dB gain-vaihtoehdot. Laiv

Entä μDAC?​

Se on tässä kiinnostavin yksittäinen komponentti. LAIV ilmoittaa sille THD+N 0,006 %, dynamic range ≥110 dB ja SNR ≥125 dB. Laiv

Siksi jos minun olisi pakko nimetä desktop-HP-ketjusta yksi teknisesti heikoin elektroniikkalaite, sanoisin μDAC.

Mutta se ei tarkoita, että suosittelisin sen vaihtamista.

Se on tarkoituksellisesti diskreetti R-2R-ratkaisu eikä mittausarvoiltaan modernin delta-sigma-DACin kaltaista -120…-130 dB THD+N -laitetta. Sen vaihtaminen mittausteknisesti läpinäkyvämpään DACiin olisi helppoa, mutta en pidä uskottavana, että se tuottaisi läheskään saman suuruisen kuultavan muutoksen kuin kaiuttimien, huonevasteen tai mobiilikuulokkeiden muuttaminen.

Eversolo T8 → μDDC → μDAC → Mentor ×2 → Elite/Susvara/Stellia on jo sellainen ketju, ettei siinä ole normaalissa mielessä "vahvistin pitäisi päivittää" -tilannetta. T8 myös tarjoaa jo USB-, I²S-, AES/EBU-, koaksiaali- ja optiset digitaaliulostulot. Eversolo

Itse asiassa μDDC on tässä enemmän valinnainen välikerros kuin suorituskyvyn välttämätön osa. En käyttäisi rahaa sen tai sen virtalähteen päivittämiseen.


3. Mobiilijärjestelmässä tilanne on päinvastainen​

Täällä elektroniikka on jo varsin kunnollista:

FiiO M33 R2R

  • 1,1 W/ch @ 32 Ω balansoituna
  • 240 mW/ch @ 300 Ω
  • <1,5 Ω lähtöimpedanssi. FiiO
Cayin RU7

  • noin 400 mW @ 32 Ω balansoituna
  • noin 1 Ω lähtöimpedanssi. cayin.com
Näiden perässä ovat Meze 99 Classic ja FiiO FT1.

Tässä siis kuuloke on erittäin selvästi ensimmäinen päivityskohde, ei DAC/DAP.

Ja sinulla on jo erinomainen testi valmiina ilman minkään ostamista: kytke Stellia M33 R2R:ään. Jos mobiiliketju nousee sillä aivan eri luokkaan — minkä odottaisin tapahtuvan — olet käytännössä itse paikallistanut pullonkaulan.

Samoin Meze Elite on poikkeuksellisen helppo planar: 32 Ω ja 101 dB/mW, joten se ei tarvitse Susvaran tapaista vahvistinta. mezeaudio.com


Mitä siis tekisin sinun laitteillasi?​

1. En koskisi desktop-kuulokejärjestelmään. Mentor x2, T8 ja LAIV-ketju ovat riittävän pitkällä, että vaihtaminen alkaa olla enemmän vaihtoehtoisten toteutusten vertailua kuin pullonkaulan poistamista.

2. Tekisin seuraavan suuren investoinnin työpöytäkaiuttimiin. Jos haetaan suorituskykyä eikä vain erilaista soundia, Genelec 8331A/8341A + GLM on minusta erityisen johdonmukainen siirtymä Aalto 1 EVO + NAD -järjestelmästä. NAD jää silloin luonnollisesti pois kaiutinketjusta.

3. Jos et halua vielä vaihtaa Aaltoja: subwoofer + mittausmikrofoni + kunnollinen integraatio. Se voi olla yllättävän suuri parannus, koska Aalto loppuu valmistajan mukaan 53 Hz:n tuntumaan ja NAD mahdollistaa aktiivisen bassonjaon.

4. Seuraavaksi mobiilikuulokkeet. M33 R2R:ää tai RU7:ää en vaihtaisi ennen niitä.

5. AudioQuest-kaapeleihin, Taga-virtasuotimeen tai LHY:n lineaarivirtalähteen seuraajaan en käyttäisi tässä vaiheessa euroa. Niiden mahdollinen vaikutus on aivan eri suuruusluokkaa kuin kaiuttimen, akustiikan, bassotoiston ja kuulokkeen vaikutus.

Jos pitäisi nimetä vain yksi seuraava hankinta, se ei siis olisi uusi DAC eikä vahvistin: kaiutinjärjestelmän päivitys. Ja jos pöytätila sallii 8341A:n koon, pitäisin 8341A + GLM:ää tasollisesti kaikkein parhaiten Susvara/Elite/Mentor-pääjärjestelmää vastaavana kaiutinratkaisuna. Genelec

Ja käyttämäni tekoäly malli ja taso oli tällä kertaa: ChatGPT Sol 5.6 Päättelypanostus Keskitaso
 
Tuo tekoälyn vastaus on minulle ennestään tuttu.Noissa artikkelissa ei puhuta mitään kotelotilavuuden muuttamisesta taajuuden mukaan.
Ilman muuttuvatilavuuksista koteloa bassojen laajakaistainen takavaimennus 20-200 hz ei onnistu hyvin.
Yläbassoilla taajuudet näkevät pienemmän kotelon,joka lisää painetta akustiseen resistanssin.
Samoin optimi elementti poikkeaa paljon tavan bassoelementistä,jotka minä olen tehnyt itse.

Selitin tuolle tekoälylle tarkempia parametreja akustisesta resistansista,ja se rupesi kaipaamaan lisätietoa,jotta se olisi oppinut aiheesta enemmän.
Minulla on kokemusta resistanssibassosta jo v.2007_2009,jolloin rakensin ensinmäisen laajakaistaisen resistanssikotelon,jossa sitten kokeilin erilaisia elementtejä,ja parhaan tuloksen sain käyttämällä mahdollisimman pientä liikkuvaa massaa löysällä ripustuksella.
Myöhemmin tein itse 12” elementin jonka mms oli 35 g ja fs 20 hz.Puhekela oli alumiinilankaa,ja puhekelan ripustus lehtijousilla.joka antoi pitkän lineaarisen kartion liikepoikkeaman.
Vaikka tässä elementeissä oli hyvin voimakas 100 ohm impedanssipiikki 20 hz,niin kotelo tasoitti sen 2 ohm. suuruiseksi .
Samoin vaihetoisto säilyi muuttumattomana.
Tällä elementillä vaihesiirto jäi niin pieneksi,että sovitus pääkaiuttimien resistansibassoon on sama miten päin sen vaiheet kytki juurikin sen hyvän vaihetoiston ansiosta.
Minulla onkin suora impedanssikäyrä 20hz-200 hz
 
Minä kun kysyin samaa asiaa sinun laitteistolle, niin en vastauksessa huomannut sinun kuvailemia kehuja tai mielistelyjä, mieluummin enemmänkin neutraalia asiallista pohdintaa. Lieneekö syynä että minulla on erilainen ChatGPT :n personointi, jota Mikael yllä peräänkuulutti, kuin sinulla? ChatGPT :n vastaus spoilerin takana, ja antamani prompti oli "Mikä on tämän audiolaitteiston heikoin lenkki, ja mikä tai mitkä laitteet kannattaa päivittää seuraavaksi?" ja perässä sinun laitteistoluettelo kokonaisuudessaan siten kun se on sinun viestiesi perässä.

Kun tarkastelen kokonaisuutta teknisenä signaaliketjuna enkä hintaluokkina, selvästi heikoin lenkki koko laitteistossasi on työpöydän kaiutinpää — ensisijaisesti Aalto 1 EVO, ei NAD D 3045. Toiseksi suurin päivityspotentiaali on mobiilijärjestelmän kuulokkeissa. Desktop-kuulokejärjestelmässä en näkisi tällä hetkellä järkevää varsinaista laitepäivitystä.

Oma prioriteettijärjestykseni​

SijaKohdePäivityspotentiaaliMiksi
1Aalto 1 EVO / kaiutinjärjestelmäerittäin suuripieni 4", 53 Hz alaraja, rajallinen SPL/directivity
2Mobiilin Meze 99 Classic / FiiO FT1suuriM33 R2R ja RU7 ovat jo kuulokkeita kovempaa tasoa
3Kaiutinkuuntelun huonekorjaus + bassosuurityöpöytäheijastukset ja huonemoodit ovat elektronikasta suurempia virhelähteitä
4LAIV μDACpienipaperilla ketjun elektroniikan heikoin, mutta todennäköinen kuultava hyöty pienempi
5Eversolo T8 / μDDC / Mentor x2erittäin pienimitään varsinaista teknistä pullonkaulaa ei näy
6kaapelit / virtasuodatus / lineaarivirtalähdekäytännössä viimeisenäen käyttäisi seuraavaa päivityseuroa näihin

1. Kaiutinjärjestelmä on selvä ykköskohde​

Aalto 1 EVO:n speksit kertovat paljon: 4" bassoelementti, 4 Ω nimellisimpedanssi, minimi 3,3 Ω, ilmoitettu herkkyys 81,5 dB/2,83 V/1 m ja taajuusvaste 53–30 000 Hz. Aalto Speakers

NAD D 3045 puolestaan antaa jatkuvasti 60 W/kanava sekä 4 että 8 ohmiin, dynaamisesti 150 W/4 Ω ja hetkellinen lähtövirta on ilmoitettu >18 A. Manuals+

Päätelmä: NAD ei ole tässä se ensimmäinen ongelma. Lähikentässä sillä on Aaltoille riittävästi tehoa. Aallon fyysinen koko ja akustinen suorituskyky tulevat vastaan aikaisemmin.

Lisäksi työpöytäkuuntelussa itse pöytä, seinä ja kaiuttimen sijoitus aiheuttavat helposti useiden desibelien vastevirheitä. DAC:n tai vahvistimen mahdollinen 0,01–0,1 dB -luokan ero on siihen nähden toissijainen.

Jos Aaltoista muuten pidät, tekisin ennen kaiuttimien vaihtoa yhden kiinnostavan kokeen: hyvä subwoofer + mittaus + DSP/EQ. D 3045 tukee aktiivisubwooferia ja siinä on jopa 40/80/120 Hz ylipäästösuodattimet juuri tätä käyttöä varten. Manuals+

Mutta jos haluat selkeän laatuluokan nousun, vaihtaisin koko kaiutinratkaisun aktiiviseen DSP-monitorijärjestelmään.

Minusta erityisen loogiset vaihtoehdot ovat:

Genelec 8331A

Genelec 8331A
2 111,00 €thomann.fi + muita
5,0
Genelec 8341A

Genelec 8341A
2 499,00 €thomann.fi + muita
5,0
Neumann KH 120 II

Neumann KH 120 II
777,00 €thomann.fi + muita
4,8
miniDSP UMIK-1

miniDSP UMIK-1
136,00 €Hifikulma + muita
5,0 (609)
8331A + GLM olisi työpöydälle erittäin rationaalinen valinta. Se on kolmitiekoaksiaali, -6 dB alaraja 45 Hz, 104 dB lyhytaikainen SPL ja vasteen ilmoitettu tarkkuus ±1,5 dB 58 Hz–20 kHz. Lisäksi GLM tekee kaiutin- ja huonekalibroinnin. Genelec

Jos tila sallii, 8341A on se malli jonka itse sovittaisin muun laitteistosi tasoon: -6 dB 38 Hz, 110 dB lyhytaikainen SPL ja ±1,5 dB 45 Hz–20 kHz. Genelec

Neumann KH 120 II on hinnaltaan paljon maltillisempi mutta edelleen teknisesti erittäin vahva: 44 Hz–21 kHz ±3 dB ja 48 Hz–20,5 kHz ±1,25 dB, ja MA 1 tekee automaattisen huonekalibroinnin. Neumann

Tässä olisi jo paljon suurempi toistettava ja mitattava ero kuin DAC:n vaihtamisella.


2. Desktop-kuulokejärjestelmässä en lähtisi ostamaan uutta vahvistinta​

Tässä yksi asia kannattaa tehdä numeroilla.

Susvara:

Kahden Mentorin mono-stack:

  • 33,5 W/ch @ 32 Ω
  • 6,4 W/ch @ 300 Ω
  • lähtöimpedanssi 0,2 Ω
  • THD 0,006 %. Fluxlab Acoustics
Jos tulkitsen Susvaran 83 dB:n herkkyyden normaalisti dB/mW-arvoksi, jo teoreettiseen 110 dB SPL:ään tarvitaan:

83 → 110 dB = +27 dB

Tarvittava teho:
P = 10^(27/10) mW ≈ 501 mW

60 ohmin kuormaan tämä vastaa jännitettä:
V = √(0,501 W × 60 Ω) ≈ 5,5 Vrms

Mentor-stack antaa jo 300 ohmin kuormaan 6,4 W, mikä vastaa:
V = √(6,4 W × 300 Ω) ≈ 43,8 Vrms

Tämä ei tietenkään kerro koko vahvistimen käyttäytymistä 60 Ω:ssa, mutta osoittaa olennaisen: sinulla ei ole Susvaran kanssa tehoreserviongelmaa. Mentor x2 on pikemminkin erittäin voimakkaasti ylimitoitettu kuin alimitoitettu.

Myöskään μDAC → Mentor -rajapinnassa ei näy ongelmaa. μDAC antaa balansoituna enintään 4 Vrms ja Mentorissa on 20/26/31,3 dB gain-vaihtoehdot. Laiv

Entä μDAC?​

Se on tässä kiinnostavin yksittäinen komponentti. LAIV ilmoittaa sille THD+N 0,006 %, dynamic range ≥110 dB ja SNR ≥125 dB. Laiv

Siksi jos minun olisi pakko nimetä desktop-HP-ketjusta yksi teknisesti heikoin elektroniikkalaite, sanoisin μDAC.

Mutta se ei tarkoita, että suosittelisin sen vaihtamista.

Se on tarkoituksellisesti diskreetti R-2R-ratkaisu eikä mittausarvoiltaan modernin delta-sigma-DACin kaltaista -120…-130 dB THD+N -laitetta. Sen vaihtaminen mittausteknisesti läpinäkyvämpään DACiin olisi helppoa, mutta en pidä uskottavana, että se tuottaisi läheskään saman suuruisen kuultavan muutoksen kuin kaiuttimien, huonevasteen tai mobiilikuulokkeiden muuttaminen.

Eversolo T8 → μDDC → μDAC → Mentor ×2 → Elite/Susvara/Stellia on jo sellainen ketju, ettei siinä ole normaalissa mielessä "vahvistin pitäisi päivittää" -tilannetta. T8 myös tarjoaa jo USB-, I²S-, AES/EBU-, koaksiaali- ja optiset digitaaliulostulot. Eversolo

Itse asiassa μDDC on tässä enemmän valinnainen välikerros kuin suorituskyvyn välttämätön osa. En käyttäisi rahaa sen tai sen virtalähteen päivittämiseen.


3. Mobiilijärjestelmässä tilanne on päinvastainen​

Täällä elektroniikka on jo varsin kunnollista:

FiiO M33 R2R

  • 1,1 W/ch @ 32 Ω balansoituna
  • 240 mW/ch @ 300 Ω
  • <1,5 Ω lähtöimpedanssi. FiiO
Cayin RU7

  • noin 400 mW @ 32 Ω balansoituna
  • noin 1 Ω lähtöimpedanssi. cayin.com
Näiden perässä ovat Meze 99 Classic ja FiiO FT1.

Tässä siis kuuloke on erittäin selvästi ensimmäinen päivityskohde, ei DAC/DAP.

Ja sinulla on jo erinomainen testi valmiina ilman minkään ostamista: kytke Stellia M33 R2R:ään. Jos mobiiliketju nousee sillä aivan eri luokkaan — minkä odottaisin tapahtuvan — olet käytännössä itse paikallistanut pullonkaulan.

Samoin Meze Elite on poikkeuksellisen helppo planar: 32 Ω ja 101 dB/mW, joten se ei tarvitse Susvaran tapaista vahvistinta. mezeaudio.com


Mitä siis tekisin sinun laitteillasi?​

1. En koskisi desktop-kuulokejärjestelmään. Mentor x2, T8 ja LAIV-ketju ovat riittävän pitkällä, että vaihtaminen alkaa olla enemmän vaihtoehtoisten toteutusten vertailua kuin pullonkaulan poistamista.

2. Tekisin seuraavan suuren investoinnin työpöytäkaiuttimiin. Jos haetaan suorituskykyä eikä vain erilaista soundia, Genelec 8331A/8341A + GLM on minusta erityisen johdonmukainen siirtymä Aalto 1 EVO + NAD -järjestelmästä. NAD jää silloin luonnollisesti pois kaiutinketjusta.

3. Jos et halua vielä vaihtaa Aaltoja: subwoofer + mittausmikrofoni + kunnollinen integraatio. Se voi olla yllättävän suuri parannus, koska Aalto loppuu valmistajan mukaan 53 Hz:n tuntumaan ja NAD mahdollistaa aktiivisen bassonjaon.

4. Seuraavaksi mobiilikuulokkeet. M33 R2R:ää tai RU7:ää en vaihtaisi ennen niitä.

5. AudioQuest-kaapeleihin, Taga-virtasuotimeen tai LHY:n lineaarivirtalähteen seuraajaan en käyttäisi tässä vaiheessa euroa. Niiden mahdollinen vaikutus on aivan eri suuruusluokkaa kuin kaiuttimen, akustiikan, bassotoiston ja kuulokkeen vaikutus.

Jos pitäisi nimetä vain yksi seuraava hankinta, se ei siis olisi uusi DAC eikä vahvistin: kaiutinjärjestelmän päivitys. Ja jos pöytätila sallii 8341A:n koon, pitäisin 8341A + GLM:ää tasollisesti kaikkein parhaiten Susvara/Elite/Mentor-pääjärjestelmää vastaavana kaiutinratkaisuna. Genelec

Ja käyttämäni tekoäly malli ja taso oli tällä kertaa: ChatGPT Sol 5.6 Päättelypanostus Keskitaso

Hassua, tuo kirjoitustapa oli aivan eri tyylinen. En ole personoinut tai muuten säätänyt chatgpt:tä itse mihinkään päin mutta saattaa se jotain olla itse tehnyt aiemmista kysymyksistäni. Tsekkasin siis vain kuulokekuunteluympäristön, en desktoppia.
 
Tää on myös Geminin ongelma lähtötilassaan, mutta onneksi myös hyvin helppo välttää. Masiinat voi myös ohjeistaa debiasoimaan käyttäjää, olemaan kriittisiä ja opponoimaan, jolloin hyöty kasvaa huomattavasti.
Tieteessä juuri kyky kysyä oikeita kysymyksiä on kaikki kaikessa. Ja isot kielimallit (ei ilmaiset demoversiot) osaavat vastata kyllä niihin hyvin. Sen sijaan jos kielimalliin suhtautuu kuin 60-luvun tietokoneeseen joka tietää kaiken ja kertoo totuuden hifi-laitteista kun painetaan nappia niin tulos ei ole useinkaan kovin vakuuttava ainakaan tänne usein copy-pastetuissa vastauksissa. Mutta potentiaalia AI:ssa on myös hifiasioissa, kunhan kysyjällä on jo edeltä käsin tietoa ja kokemusta muotoilla kysymyksensä.
 
Mutta potentiaalia AI:ssa on myös hifiasioissa, kunhan kysyjällä on jo edeltä käsin tietoa ja kokemusta muotoilla kysymyksensä.
Jep. Aika usein promptauksessa ja taustatietojen avaamisessa on puutteita. Jos esitetty asia näyttää karrikoituna lukihäiriöisen 10 vuotiaan kirjoittamalta, niin on aika epärealistista vaatia kovin kattavaa vastausta. Kattava vastaus vaatii vähän vaivannäköä myös näppäimistön ja selkänojan välistä.
 
Viimeksi muokattu:
,olen kysellyt tekoälyllä useita asioita ja aina ekalla kerralla tullut väärä vastaus. Olin sen verran perillä että tiesin mikä on väärin. En enää liota ko älyyn. Aina pitää väittää tietoa vääräksi ja pyytää korjaamaan.
 
Mistäs sen tietää osuuko se vai ei, jos ei tiedä oikeaa vastausta? Ja jos tietää oikean vastauksen, tarviiko sitä tekoälyltä vielä kysyä?
Ei ihan noin mustavalkoista. Just sen vastauksen arvioinnissa tarvitaan sitä asiantuntemusta ja joskus muutakin tarkistelua. Menee silti reilusti plussan puolelle.
 
Mistäs sen tietää osuuko se vai ei, jos ei tiedä oikeaa vastausta? Ja jos tietää oikean vastauksen, tarviiko sitä tekoälyltä vielä kysyä?
Miten toimit normaalissa tilanteessa, silloin kun kysyt ihmiseltä tai etsit itsellesi tietoa netistä? Kuvaamasi ongelma on aivan sama, oli se vastaaja sitten ihminen tai tekoäly.

Minusta tekoälyssä on se hyvä puoli että se jaksaa ja sillä on aikaa perustella vastauksensa, ja siltä voi aina kysyä lisää tarkentavia kysymyksiä ja perusteluita. Omia aivoja ei pidä heittää narikkaan vaikka tekoäly onkin käytettävissä.
 
Miten toimit normaalissa tilanteessa, silloin kun kysyt ihmiseltä
Ihmiseltä kysyttäessä vastaaja pystyy halutessaan ilmaisemaan mahdollisen epävarmuutensa vastauksen oikeellisuudesta ja/tai onko se mutua, kokemusasiantuntijuutta vai mitä.

Mutta yleisesti ottaen, tällä hetkellä ainakin tämän foorumin käyttöprofiili lukemani perusteella tuntuu olevan enemmän huvin vuoksi kyselyä, kuin ihan oikeaan tarpeeseen käyttöä. Eli kysellään asioita mihin tiedetään jo vastaus ja sitten päivitellään väliaikatietoja miten kuutamolla tekoäly on. Jos siitä saa tyydytystä niin hyvä. Hauska huomata miten avuttomiksi osa on tullut, kun joka asiaa pitää "tiedustella" tekoälyltä. Yritetäänkö sillä sitten osoittaa oma älyttömyytensä vai sitä, miten hienosti osaa tekoälyä käyttää... Mene ja tiedä. Joku älypää voi sitäkin kysyä tekoälyltä, mä elän omassa haavemaailmassani. Älyttömän mielelläni.
 
Ihmiseltä kysyttäessä vastaaja pystyy halutessaan ilmaisemaan mahdollisen epävarmuutensa vastauksen oikeellisuudesta ja/tai onko se mutua, kokemusasiantuntijuutta vai mitä.
Ilmeisesti ei ole kovin yleisesti tiedossa että tämä saman voi pyytää myös teköälyn tekemään vastauksissaan, se pyyntö pitää vaan lisätä sinne sovelluksen ”yksilöinti” osioon, jolloin se pyyntö on pysyvästi voimassa.
 
Ihmiseltä kysyttäessä vastaaja pystyy halutessaan ilmaisemaan mahdollisen epävarmuutensa vastauksen oikeellisuudesta ja/tai onko se mutua, kokemusasiantuntijuutta vai mitä.

Mutta yleisesti ottaen, tällä hetkellä ainakin tämän foorumin käyttöprofiili lukemani perusteella tuntuu olevan enemmän huvin vuoksi kyselyä, kuin ihan oikeaan tarpeeseen käyttöä. Eli kysellään asioita mihin tiedetään jo vastaus ja sitten päivitellään väliaikatietoja miten kuutamolla tekoäly on. Jos siitä saa tyydytystä niin hyvä. Hauska huomata miten avuttomiksi osa on tullut, kun joka asiaa pitää "tiedustella" tekoälyltä. Yritetäänkö sillä sitten osoittaa oma älyttömyytensä vai sitä, miten hienosti osaa tekoälyä käyttää... Mene ja tiedä. Joku älypää voi sitäkin kysyä tekoälyltä, mä elän omassa haavemaailmassani. Älyttömän mielelläni.
moi
en ymmärrä milloin tästä harrastuksesta on tullut niin monimutkaista,että pitä hakea vastausta tekoälyltä.jos en omalla pollalla pärjää.harkitsen lajin vaihtoa.vaikka telinevoimistelua vanhoilla päivillä:cool:treiska
 
Ilmeisesti ei ole kovin yleisesti tiedossa että tämä saman voi pyytää myös teköälyn tekemään vastauksissaan, se pyyntö pitää vaan lisätä sinne sovelluksen ”yksilöinti” osioon, jolloin se pyyntö on pysyvästi voimassa.
Olen pyytänyt (maksullista) Claudea a) menemään suoraan asiaan, mitään muuta ei tarvita, ja b) olemaan arvelematta. Eka kohta on täyttynyt hyvin, toista koettelematta se ei oikein osaa olla. Tavallaan parempi kuin naapurin Pena/Rape/Keke/tjs. kuitenkin.
 
moi
en ymmärrä milloin tästä harrastuksesta on tullut niin monimutkaista,että pitä hakea vastausta tekoälyltä.jos en omalla pollalla pärjää.harkitsen lajin vaihtoa.vaikka telinevoimistelua vanhoilla päivillä:cool:treiska
Ei tää ookaan sen "vaikeampaa" kuin aiemminkaan, nyt vaan joka asiaa pitää kysellä tekoälyltä, koska se on olemassa. Niin vaan kuuluu tehdä.
 
Ei tää ookaan sen "vaikeampaa" kuin aiemminkaan, nyt vaan joka asiaa pitää kysellä tekoälyltä, koska se on olemassa. Niin vaan kuuluu tehdä.
Aiemmin googletettiin joka asiaa. Moni tuntuu mieltävän kuluttaja-AI:n ikään kuin paremmaksi Googleksi, ja sitähän se ei todellakaan (ja etenkään tuosta vain) ole.
 
moi
en ymmärrä milloin tästä harrastuksesta on tullut niin monimutkaista,että pitä hakea vastausta tekoälyltä.jos en omalla pollalla pärjää.harkitsen lajin vaihtoa.vaikka telinevoimistelua vanhoilla päivillä:cool:treiska
Ei harrastus ole muuttunut. Onpahan vaan tullut yksi erittäin hyvä työkalu sen syventämiseen.

Aikoinaan Google teki tiedonhankinnalle saman. En usko, että täällä on kovin monia, jotka sen käytöstä kategorisesti kieltäytyvät…
 
Takaisin
Ylös