Hifi-laitteet ja ChatGPT

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja rami
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
rami

rami

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
4 600
Oletko kysynyt ChatGPT:lta neuvoa laite-valinnoissasi?

- Parhaat kaiuttimet (max 5000 €) metalli-musiikin kuunteluun?

- Mitkä kaiutin-kaapelit sopisivat nykyiseen settiini parhaiten, kun kuuntelen akustista jazzia?

- Mikä äänilähde parantaisi nykyisen settini klassisen musiikin toistoa?

- Mikä olisi halvin keino parantaa settini äänenlaatua?

Vai osaako hifi-harrastajat tai hifi-myyjät sittenkin neuvoa paremmin?
 
En oo kokeillut.

Luultavasti tsättikeepeeteen kanssa ei homma luisu sivujen mittaiseksi ”jäsentenväliseksi” kovin helposti. Mutta jos saisi vaikka 3-4 ”vallitsevaa” AI:tä ”keskustelemaan” laitteista keskenään, niin voisi olla viihdyttävä lopputulos.
 
rami sanoi:
Oletko kysynyt ChatGPT:lta neuvoa laite-valinnoissasi?

- Parhaat kaiuttimet (max 5000 €) metalli-musiikin kuunteluun?

- Mitkä kaiutin-kaapelit sopisivat nykyiseen settiini parhaiten, kun kuuntelen akustista jazzia?

- Mikä äänilähde parantaisi nykyisen settini klassisen musiikin toistoa?

- Mikä olisi halvin keino parantaa settini äänenlaatua?

Vai osaako hifi-harrastajat tai hifi-myyjät sittenkin neuvoa paremmin?
Napsauta laajentaaksesi...
Jotta noihin, tai mihinkään muihinkaan tuonkaltaisiin kysymyksiin, osaisi kukaan vastata, pitäisi ensimmäisenä tietää minkälaista toistoa haetaan. Ja jos on jo laitteisto, niin mikä siinä on äänenlaadullisesti pielessä. Koska aina kun parannetaan (tai heikennetään), pitää olla vertailukohta. Lähtötaso. Ja kun puhutaan joka tapauksessa subjektiivisista suureista, pitää makuasiat olla vastaajan tiedossa. Eli mistä kysyjä tykkää. Ja ei tykkää. Ja jos sitä ei itse tiedä (lue;: joutuu kysymään tekoälyltä tai joltain muulta), niin ei sitä voi tietää kukaan muukaan. Arvailla aina voi ja kuten nähtyä/todettua, täällä alkaa melko vilkas viestienvaihto, usein ilman mitään "järkeä".

Edit : ja jotta pysytään aiheessa, niin en ole kokeillut, enkä usko että tulen kokeilemaankaan. Ainakaan.vakavissani.
 
En ole kokeillut, koska en usko, että chatGPT osaisi antaa järkevää vastausta. Se on ”papukaija”, joka luo vastauksen netissä käytyjen keskustelujen pohjalta.

Voisin kysyä ChatGPT:ltä: ”Mitkä tekijät kaiuttimessa tekevät siitä soveltuvan metallimusiikin kuunteluun.” Kysyinkin ja sain vastaukseksi aika yleistä diipadaapaa. Kysyin sitten tarkennuksia ja vastaukset olivat:


1. Nopea ja tarkka bassotoisto

Tekniset ominaisuudet:
  • Kevyt ja jäykkä bassoelementin kartio (esim. alumiini, magnesium, kevlar) -> parantaa nopeutta ja kontrollia.
  • Matala liikemassa (low moving mass) -> mahdollistaa nopean liikkeen.
  • Alhainen resonanssitaajuus (Fs) -> elementti voi toistaa matalia ääniä tehokkaasti.
  • Hyvä vaimennus (Qts-arvo n. 0.3–0.5) -> estää basson “kumisemista” ja liiallista jälkikaikua.
  • Vahva magneettimoottori -> parempi kontrolli liikkeeseen suurilla tehoilla.

2. Selkeä ja erotteleva keskialue

Tekniset ominaisuudet:
  • Laaja ja tasainen taajuusvaste 300 Hz – 3 kHz alueella -> tärkein alue kitaroille ja laululle.
  • Alhainen harmoninen särö (THD, Total Harmonic Distortion) erityisesti keskialueella (<0.5 %).
  • Hyvä impulssivaste -> elementti toistaa lyhyet äänet tarkasti ilman venymistä.
  • Keskialueelle optimoitu elementti (esim. oma erillinen midrange-kaiutin).
3. Hyvä dynaaminen vaste ja iskevyys

Tekniset ominaisuudet:
  • Korkea hyötysuhde (Sensitivity > 88 dB @ 1W/1m) -> kaiutin reagoi nopeasti signaalin muutoksiin.
  • Korkea maksimiäänenpaine (SPL > 100 dB) -> pystyy toistamaan voimakkaat dynaamiset huiput ilman kompressiota.
  • Nopea transienttivaste (ts. nopea nousuaika signaalille) -> äkilliset muutokset toistuvat tarkasti.

4. Riittävä tehonkesto

Tekniset ominaisuudet:
  • Korkea tehonkesto (RMS Power > 100 W) -> kaiutin kestää kovia kuunteluvolyymeja ilman ylikuumenemista.
  • Hyvä jäähdytysratkaisu elementeissä (esim. tuuletetut puhekelat tai magneettirakenteet).
  • Alhainen kompressio suurilla äänenpaineilla -> kaiutin ei “huku” äänenvoimakkuuden noustessa.

5. Kirkkaat mutta ei-pistävät diskantit

Tekniset ominaisuudet:
  • Laadukas diskanttikalotti (esim. silkkikalotti tai kevytrakenteinen alumiini/titaani)
    (silkkikalotti voi olla lempeämpi, metallikalotit nopeampia mutta joskus terävämpiä).
  • Tasainen taajuusvaste 5–20 kHz alueella ilman piikkejä.
  • Hyvä suuntaavuus (hallittu dispersion control) -> estää, että diskantti kuulostaa liian terävältä sivuttaiskuunneltaessa.

6. Hyvä stereokuva ja erottelu

Tekniset ominaisuudet:
  • Tarkasti vaiheistetut elementit (hyvin toteutettu jakosuodin crossover).
  • Hyvä suuntakuvio (ei liian kapea eikä liian leveä) -> esimerkiksi hallittu kartiokuvio 60–90 astetta.
  • Samat elementit ja jakotaajuudet vasemmalle ja oikealle kaiuttimelle (matched pair).
  • Alhainen kaiuttimen oma särö ja värähtely -> auttaa pitämään soundin “puhtaana” ja yksityiskohtaisena.
 
Jyrki_H sanoi:
En ole kokeillut, koska en usko, että chatGPT osaisi antaa järkevää vastausta. Se on ”papukaija”, joka luo vastauksen netissä käytyjen keskustelujen pohjalta.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika hyvin, jos se pystyy koostamaan vastauksen "netissä käytyjen keskustelujen pohjalta". En kuvitellutkaan, että ohjelma itse "tietäisi" aiheesta mitään.
 
rami sanoi:
Parhaat kaiuttimet (max 5000 €) metalli-musiikin kuunteluun?
Napsauta laajentaaksesi...
Pienen "suostuttelun ja keskustelun jälkeen" ChatGPT:tä löytyi se ainoa oikea vastaus. Ensin se suositteli jotain Genelecin pikkupurkkeja yms.
Subjektiivisesti metallimusiikin elämykseen: Cerwin-Vega XLS-215 voi tuottaa aidomman, raaemman ja vaikuttavamman äänimaiseman ilman lisälaitteita.
 
rami sanoi:
Vai osaako hifi-harrastajat tai hifi-myyjät sittenkin neuvoa paremmin?
Napsauta laajentaaksesi...
Täytyy sanoa, että itse olen hieman pettynyt ChatGPT:hen. Monessa asiassa tulee faktatietoa, mutta kysypä jotain hfi-laitteiden komponeneteista ja kytkennöistä. Innokkaasti se olisi piirtelemässä kaavioita ym. mutta useasta yrityksestä viisastuneena voin sanoa, että aina on mennyt metsään. Täysi tohelo koko ChatGPT! En enää joka asiassa nimittäisi ChatGPT:tä edes apuälyksi vaan harhaanjohtajaksi. Jos se tosiaan etsii vastauksensa hifi-kysymyksiin alan foorumeilta niin en voi muuta kuin ihmetellä, mitä soopaa väki kirjoittelee foorumeille. Älkää missään tapauksessa uskoko kaikkea mitä saatte vastaukseksi. Minulla on kännykässäni muistissa vaikka kuinka monta esimerkkiä toheloinnista ja harhaanjohtavista vastauksista.

Pikku esimerkki: en ollut varma vanhan EVOX MMK 1K100 -konkan kapasitanssista. Lähetin kyselyn kuvan kera, josta näkyi mainitsemani arvot selvästi. Googlella olin saanut hieman ristiriitaista tietoa ja en ollut itse varma, onko konkka 100nF. No ChatGPT väitti kivenkovaan), että se on 1,1nF (this marking can be confusing, but 1K100 definetely does not meean 100nF. Kyllä aika vakuuttavalta vastaukselta vaikuttii, Vasta kun otin irti konkan ja mittasin sen - oli 100nF - ei tullut koneelta anteeksipyyntöä vaan Ah -thank you for checking and measuring directly -that's the best way to be sure. No sen jälkeen tuli kyllä oikeaa infoa, että se K merkitseekin toleranssia ja 100 kapasitanssia. Sivuhuomatuksena: ChatGPT kyllä osaa suomeakin tosi hyvin, joten ei tarvitse kysyä englanniksi, jos ei esimerkiksi halua oppia alan englanninkielistä termistöä.

Ja ei ne muutkaan alat tunnu olevan sille tuttuja, jos pyytää graafista kuviota tekemään. Jopa laskutaito sillä tuntuu olevan metsässä. Esimerkki; pyysin tekemään layoutin laminaattien asettelusta antamalla tarkat huoneen ja laminaatin mitat ja haluamastani asettelusta, jossa on otettu liikuntavara 8 mm huomioon molemmissa päissä sekä viereisten laminaattien 40 cm minimiväli. Ei ollut ChatGPT:llä edes alakoululaisen laskutaito hallinnassa ja kaavio oli kuin jonkun juopon näkemys laminaattien asettelusta, jossa ohjeistuksestanikin oli unohtunut enemmän kuin puolet.

Vaikea uskoa, että tekoäly osaa esimerkiksi ohjata jotain drone-parvea, jos alaluokan laskutehtävätkään eivät ole hallinnassa. Jotenkin se vaan tuntuu kyllä osaavan, jos ei insinöörit jotenkin juksaa meitä tavallisia ihmisiä ja todellinen tieto onkin todellisuudessa alan ihmisten superosaamista.. Tekoälyähän olisi helppo syyttää, jos lentokone tms. putoaa ohjelmointivirheen takia. "En se minä ollut, se oli Pirk.. - korjaan, tekoäly".

Ammattitaitoinen hifi-myyjä tietää kyllä tekoälyä ja useimpia harrastelijoita paremmin ja varmasti osaa neuvoa ja tarvittaessa antaa arvokkaimpia laitteita jopa kotiin testattavaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Jyrki_H sanoi:
En ole kokeillut, koska en usko, että chatGPT osaisi antaa järkevää vastausta. Se on ”papukaija”, joka luo vastauksen netissä käytyjen keskustelujen pohjalta.

Voisin kysyä ChatGPT:ltä: ”Mitkä tekijät kaiuttimessa tekevät siitä soveltuvan metallimusiikin kuunteluun.” Kysyinkin ja sain vastaukseksi aika yleistä diipadaapaa. Kysyin sitten tarkennuksia ja vastaukset olivat:
Napsauta laajentaaksesi...
"Kollegan" arvio (sellaisenaan kaikkine puutteineen realistisen tilanteen osoittamiseksi) lainatussa olleesta vastauksesta :

"Vastaus on varsin kattava ja teknisesti perusteltu, ja se ottaa huomioon metallimusiikin erityisvaatimukset kaiuttimien suhteen. Voidaan arvioida seuraavasti:
  1. Nopea ja tarkka bassotoisto: Tässä kuvattuja tekijöitä, kuten kevyt ja jäykkä kartio, matala liikemassa, alhainen resonanssitaajuus ja hyvä vaimennus, voidaan pitää tärkeinä erityisesti metallimusiikin matalien taajuuksien tarkalle toistamiselle. Näitä vaatimuksia tukee myös vahva magneettimoottori, joka lisää kontrollia.
  2. Selkeä ja erotteleva keskialue: Metallimusiikille olennaiset elementit, kuten kitarat ja laulu, toistetaan yleensä keskialueella. Vastaus kattaa hyvin tämän alueen tärkeyden sekä tekniset vaatimukset, kuten tasaisen taajuusvasteen, alhaisen särön ja hyvän impulssivasteen.
  3. Hyvä dynaaminen vaste ja iskevyys: Dynamiikan ja iskevyyden merkitys on metallimusiikissa suuri, ja esitetyt ominaisuudet, kuten korkea hyötysuhde, maksimiäänenpaine ja nopea transienttivaste, ovat täysin linjassa tämän vaatimuksen kanssa.
  4. Riittävä tehonkesto: Metallimusiikkia kuunnellaan usein kovalla äänenvoimakkuudella, joten korkea tehonkesto ja hyvät jäähdytysratkaisut ovat ehdottomasti tarpeellisia. Vastauksessa tuodaan esiin myös matala kompressio, mikä varmistaa äänen laadun säilymisen.
  5. Kirkkaat mutta ei-pistävät diskantit: Diskanttialueen laadukas toisto on tärkeää esimerkiksi symbaalien ja korkeampien kitarasointujen toistossa. Kuvaukset diskanttikalotin materiaaleista ja hallitusta suuntaavuudesta ovat hyvin perusteltuja.
  6. Hyvä stereokuva ja erottelu: Metallimusiikissa stereokuvan selkeys korostuu, ja mainitut tekniset ratkaisut, kuten vaiheistus ja hyvin toteutettu jakosuodin, tukevat tätä vaatimusta.
Yhteenvetona tämä vastaus tarjoaa selkeät ja tekniset perustelut metallimusiikin kaiutinkriteereille. Se yhdistää hienosti sekä teoriapohjan että käytännön näkökohdat, tehden siitä monipuolisen ja erittäin soveltuvan tähän tarkoitukseen."
 
Viimeksi muokattu:
Mä pyysin ChatGPT:ltä josko tekis musta Simpson hahmon jolla DCA Noire X:t korvilla.
Asemoi prkl Valcot!
Ettei vaan olis jotain kaupallista yhteistyötä?

6A6D5223-77A9-45EE-93D3-BAD81E9F2DBA.webp

Mikä on Dan Clark Audion paras kuuloke?

ChatGPT:
Dan Clark Audio (entinen MrSpeakers) valmistaa huippuluokan kuulokkeita, ja “paras” riippuu siitä, mitä tarkalleen haet: äänenlaadun, käyttötarkoituksen (kotikuuntelu, studio, matkakäyttö) ja budjetin mukaan.

Vuonna 2025 Dan Clark Audion parhaat ja arvostetuimmat kuulokkeet ovat:

  • E3 – Uusin lippulaiva (2023 julkaistu). Erittäin kehuttu suljettu kuuloke, joka kilpailee jopa avointen mallien kanssa luonnollisuudessa ja yksityiskohdissa. Iso, lämmin, tarkka ja miellyttävä soundi.
  • Stealth – Suljettu isojen budjettien referenssikuuloke (planar-magneettinen). Hyvin neutraali ja tarkka, äänen eristys erinomainen.
  • Expanse – Avoin versio Stealthista. Erittäin ilmava ja luonnollinen äänikuva, hienostunut mutta neutraali soundi.
  • Ether 2 – Kevyt ja minimalistinen avoin planar-magneettinen malli. Vähän vanhempi kuin Expanse, mutta edelleen todella arvostettu “musikaalisuudestaan” ja mukavuudestaan.
  • Aeon 2 Noire – Suljettu malli (kompaktimpi ja edullisempi), jonka ääni on hyvin tasapainoinen, hieman kirkkaampi kuin alkuperäisessä Aeon 2:ssä.
Yhteenveto:
  • Paras äänenlaatu (avoin): Expanse
  • Paras äänenlaatu (suljettu): E3 (tai jos kaipaat ultra-tarkkaa: Stealth)
  • Paras hinta-laatusuhde: Aeon 2 Noire (tai Aeon 2 Closed/Open)
Jos etsit huippua ilman kompromisseja, Expanse ja E3 ovat nyt Dan Clark Audion parhaat kuulokkeet.
Haluatko, että vertaan niitä tarkemmin (esim. Expanse vs E3), tai suosituksen juuri sun käyttötarkoitukseen?
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Huomasin eilen että Googlen AI osaa analysoida nykyistä settiäni asiantuntevaan sävyyn ja osaa antaa myös suosituksen kaiutinkaapeleiksi Accun ja Proacin väliin.
 
jparvio sanoi:
En luottaisi liikaa AI:n vastauksiin, enkä varsinkaan ulkoistaisi hifivalintoja sille kuuntelematta. AI ei ole "kuunnellut" yhtäkään tuotetta.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen samaa mieltä, mutta AI:n tuottaman tekstin tyyli on sen verran asiantuntevan oloista, että monelle se menee läpi.
 
rami sanoi:
Huomasin eilen että Googlen AI osaa analysoida nykyistä settiäni asiantuntevaan sävyyn ja osaa antaa myös suosituksen kaiutinkaapeleiksi Accun ja Proacin väliin.
Napsauta laajentaaksesi...
Asiantunteva sävy johtuu sanavalinnoista ja lauserakenteista. Pienellä harjoittelulla jokainen osaa kirjoittaa uskottavan ja asiantuntevan oloisen raportin aiheesta kuin aiheesta. Olennaista tuolloin toki on, että jos ei itse tiedä aiheesta mitään, kannattaa toivoa ettei lukijakaan tiedä yhtään sen enempää.

Tekoälyhän tätä nykyä yhdistelee netistä löytämiään bittejä parhaaksi katsomallaan tavalla, välittämättä siitä onko lopputulos lähelläkään todellisuutta, miltään kantilta katsottuna.

Joten tämä kaapelisuosituskin perustuu netistä (mahdollisesti) jonkun kirjoittamaan, ehkä jopa tällä foorumilla. Eli tämä "tieto" olisi muutenkin löydettävissä, ihan ilman tekoälyä. Toki se nopeuttaa, mutta koskaan et voi olla täysin varma, onko sen tarjoilema vastaus mihinkään todellisuuteen perustuva vai satunnaisia nettikirjoituksia yhdisteltynä asiantuntevan oloiseksi merkkijonoksi.
 
Tekoälyltä voi kysyä myös lähteitä mistä se on poiminut tiedot mitä se kertoo, monesti ne on aika hepposia tiedonlähteitä. Olen myös joutunut korjaamaan tekoälyn vastauksia, jolloin tekoäly pahoittelee ja sitten se korjaa asian.
 
Testasin ihan huviksesi. Näyttää että varsin miellyttävyyden haluisia ovat. Ensin ehdottavat jotain ja jos kysyt vertailua johonkin, tämä itse ehdottomasti on se paras.

Ainoastaan joku ihan järjetön ehdotus tyrmättiin.

Asiavirheitä tuli paljon ihan laitteiden käytöstä ja kytkennöistä. Tarkkana saa olla jotta vastaus on oikein. Väärin meni jo liitännöistä ja käytöstä lähtien esim anti mode dual coren kanssa.
 
Huomaan myös että AI osaa seurata asoita joita olen googlesta hakenut ja tekee niiden perusteella mulle "mittatilaus" vastauksia. Ja mistäpä muualta se "tietoa" saisikaan. kuin netin teksi-massasta.
 
Täällä on useampiakin hifi & tekoäly-ketjuja, jos asia kiinnostaa. Edellä olevan lisäksi tekoälyn kanssa korostetaan promptauksen merkitystä. Kielimalli on parhaimmillaan erittelemään ja tiivistämään tunnettua aineistoa. AI voi tuoda esiin näkökulmia tai ehdotuksia, joita ihminen ei ole asiaa tuntevanakaan osannut huomioida. Niiden kokeilu ja ratkaisut ovat luonnollisesti ihmisen vastuulla kuten aina koko hommakin.
 
Viimeksi muokattu:
Kokeilin kysyä paria asiaa.

1. Mitä Nordostin kaapeleita kannattaisi laittaa kun kerroin settini. Ensiksi kehui kovasti ja on niin hyvä että tarvitaan sielä yläpäästä muuten jää pahoja puutteita. Ajattelin aluksi että meniköhän tämä kysymys suoraan Nordostin markkinointi osastolle. Oli vastauksissa osittain ihan asiaa esim. Frey 2 vs Tyr 2 erot jotka olen kyllä itsekin huomannut.

2. Mikä levysoitin ja rasia n. 2.5-4ke luokassa joka soveltuu erityisen hyvin myös heavyyn ja trash metalliin. Kerroin että Teknarista vasta kalliimpi 1200G kelpaisi. Riippui vähän mitä sanoja kysymyksen laittoi mutta usein tuli Rega Planar 6 RS nd 9 rasialla. Tässä oli vaikeuksia huomata että tuossa on sama äänivarsi kuin kalliimmassa Planar 8:ssa. Toinen oli Denon DP-3000 Ne Hana ML rasialla joka minulla on ollut. Mielestäni ihan hyvät vaihtoehdot ja erot kuvasi kuten ajattelinkin. Toki en ole Ragan levareita kotona testannut mutta mieli tekisi kokeilla tuota ehdotettua.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Takaisin
Ylös