Hifi 45/3 vs B&W 802d

Eihän tuossa ketjun aloituksessa mitään ylenpalttista hypetystä ole. Siinä testissä, niissä olosuhteissa 45/3 oli kuuntelijan omien arvottamiensa asioiden puolella parempi. Eihän sen pitäisi niin kovasti vaivata.
Itse olen päässyt vertilemaan 45/3:sia rinnan Gradient Revojen, Maggie 12, Amphion Xenon ja Revel f32(omani silloin) kanssa.
Vahvistin ja cd olivat Marantzin 15 sarjalaisia sekä johdotus Vdh:ta. Kuuntelutilakin oli aina sama.
Siinä vertailussa muut olivat melko tasapäisiä paitsi Xenon jäi vähän jälkeen. Myöhemmin kun annoin Revellit pojalleni ja aloin
vähän jäähdytellä tätä omaa harrastustani, hommasin itselleni nuo Tuomelat. Hyvin ne ainakin tässä tilassa soivat ja tyytyväinen olen. Eihän ne maailman parhaita ole mutta kelpo toistimet kumminkin.
Ja se on kyllä totta että tila jossa kuunnellaan vaikuttaa paljon toistoon. Hyväkään ei soi hyvin joka paikassa.

Terveisin Olli Leivo.
 
Mitä absoluuttinen paremmuus ikinä tarkoittakaan - sitä kannattaa miettiä.
Ässämersu norsumoottorilla on absoluuttisesti ajatellen hienompi auto kuin diesel Golf - silti tuo Golf on monelle paljon käytännöllisempi vaihtoehto.
 
Mittauksia löytyy Tuomelan Tee itse hifi kaiuttimia kirjasta.
Tasapuolisuuden vuoksi palataan vielä noihin omiin testeihin. Meitä oli kolme testaajaa joista 45/3:sen omistaja vaihtoi ne Gradient Revoihin, poikani vaihtoi Revellit Maggiehen ja minä hamusin taas 45/3:t. Että makuja on monia. Olen omistanut myös joskus -90 luvun puolenvälin tienoilla hetken aikaa 45:set ja sieltä tuo muistikuva niiden äänestä jäikin mieleen.

Terveisin Olli Leivo.
 
moi
mun mielestä 1/4 aprillipilana ihan hyvä,muuta arvoa tolla jutulla ei ole.
ter,reiska
 
Minusta tämä ei ole mitenkään mahdoton ylilyönti tai hehkutus. Olen joskus puolihuumorilla vihjannut että oma ykkössettini on kummallakin kajarivariaatiolla päihittänyt kalleimman kuulemani, täysin eri sarjassa painivan 100 k€ kokoonpanon. Tuosta voi vaikka jatkaa että selvästi alle tonnin diy-kajareista olen kuullut parempaa toistoa kuin kuulemistani 802d kauppademoista.
Kaikki on kiinni siitä millaiseen huoneeseen, sijoittelulla ja setityksellä mennään. Kajari antaa tietyn potentiaalin, joka saadaan käyttöön tai ollaan saamatta, riippuen em. asioiden onnistumisesta ja soveltuvuudesta omaan makuun. 802d:ssä on potentiaalia, mutta se ei joka paikassa ja kaikille harrastajille johda haluttuun lopputulokseen.
 
Juu, arvostettu tuote, jopa ECM:n pääkallopaikassa Oslon studiolla, kohta 23.50, pikkumonitorit tarkkaamossa ja 802 (24.14) isolla puolella.
http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/549997

Silti mulle on jäänyt vielä arvoitukseksi mitä tuolla keskibasson 5db:n korostumalla tavoitellaan ???
 

Liitteet

  • 1205802fig4.jpg
    1205802fig4.jpg
    36,2 KB · Katsottu: 651
sepi_1 sanoi:
Silti mulle on jäänyt vielä arvoitukseksi mitä tuolla keskibasson 5db:n korostumalla tavoitellaan ???
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä korostuma? Suht tasaiseltahan tuo näyttää.
 
moi
oispa mullakin ollut samanlainen korva kuin kaverilla harrastus ois ollut kohtuullisen halpa. ;)
ter,reiska
 
^Kaupasta ostaminen on kuitenkin niin paljon nopeampaa, helpompaa ja kokonaisuutena halvempaa kuin diy, joten en sulata minkäänlaista sarkasmia tässä asiassa. Valmiita tuotteita ostavat noukkivat itselleen mieleiset mansikat kiertelemällä vaan kaupoissa ja muiden harrastajien luona. Ihan helevatan helppoa ja tasan nolla aivokapasiteettia vaativaa verrattuna siihen että pitäisi pystyä tuottamaan itselleen tai jopa maailmanlaajuisesti uusi konsepti tyhjästä, ja onnistua vielä parissa viikossa...kuukaudessa säätämään se niin joku muukin olisi asiasta innostunut.
 
Dambuilder sanoi:
Ehkä meillä on hieman eri priot mitä tulee kaiuttimien soundiin. Mulle on esim. erittäin tärkeää kuulla kitarat ja niiden harmoniset ylä-äänet koska itse rävellän moista eräässä kokoonpanossa. Siinä kohtaa 45/3 on aika supertarkka.
No joo ehkei kaikista tymäkimpiin rytmisoittimiin -> tässä on erittäin hyvä syy saada viimein kaiuttimet, joita olen melkeinpä ikäni speksien puolesta yrittänyt hankkia. Ja kun äänenlaatu noin muutenkin on hyvin kaunis, niin... Jäävi tai ei, ottaisin autiolle saarelle ennemmin 45/3 kuin 802d. Ja kitaran :)
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossahan on sanottu kaikki oleellinen miksi diy on ketjun aloittajan mielestä hänelle parempi valinta kuin 802d joka myös on varmasti hyvä ämyri sekin. Paha tuohon on mennä vastaan väittämään. :)
 
sepi_1 sanoi:
Silti mulle on jäänyt vielä arvoitukseksi mitä tuolla keskibasson 5db:n korostumalla tavoitellaan ???
Napsauta laajentaaksesi...

Jos edellinen vastaukseni ei oikein auennut:
Reteofileen mittauksia ei ole tehty kaiuttomassa, vaan tulos on yleensä useamman lähimittauksen (1cm tjsp) ja ikkunoidun etämittauksen (eri kulmien keskiarvo) matemaattinen summa. Se ei ole muodoltaan samanlainen kuin vapaakenttävaste, koska etulevyhäviö, säteilijöiden pinta-alat, sijoittelu, muotoilu, suuntakuvio, lukumäärä jne. vaikuttavat tulokseen. Tavanomaisen pönttökajarin vaste on todellisuudessa melko suora jos alapää piikittää noin 5 dB.

Tässä tapauksessa erikoista on vielä se, että keskarikin on mitattu mikki lähes kiinni kartiossa. Yleensä lähimittaukset kattavat vain alle 300...350 Hz taajuudet.

While there appears to be a touch of boost in the upper bass, some of this will be due to the nearfield measurement technique. The B&W is pretty much maximally flat to 30Hz
Napsauta laajentaaksesi...

Fig.4 B&W 802D, anechoic response on tweeter axis at 50", averaged across 30° horizontal window and corrected for microphone response, with the complex sum of the nearfield midrange, woofer, and port responses, taking into account acoustic phase and distance from the nominal farfield point, plotted below 300Hz.
Napsauta laajentaaksesi...
 
DIY:n vertaaminen kaupalliseen tuotteeseen osien hintojen perusteella on jokseenkin hedelmätöntä. Monestakin syystä, mutta jos nyt vaikka katsotaan jotain keskimääräistä neljän tonnin kajariparia, niin sieltähän löytyy läjä jotain 50€/kpl Peerless-midbassoja, joku saman hintaluokan disu, ja hyvällä tuurilla muovikonkkaa jakarista. Osat ehkä 300-500 euroa. Ja sitten väitetään, ettei sähköisiltä osiltaan samanhintaista DIY-tuotosta voi vertailla? Että "ihan eri sarjassa"? Ja tosiasiassa elementin hinta ei todista mitään sen laadusta tietyn rajan jälkeen, ja jotkut tapaavat olemaan sitä mieltä, että kalliimmilla on vain helpompi sössiä ja aikaansaada surkea lopputulos. Ihe en tiijä näistä mitiä.

Olen töissä kuunnellut jonkun aikaa jämistä kasaan riipaistuilla TangBand W4-657SC-elementeillä varustetuilla laajakanteilla, ja hämmästelen edelleenkin usein niiden toistoa, joka lievästä tummuudestaan (yläpää roikolla) huolimatta on hämmästyttävän tarkka, rytminen ja elävä. 50 eurolla aikaansaatua oikeasti nautinnollista toistoa. Eiväthän ne hinnaltaan nelinkertaisille Fostexin Sigmoille pärjää, saati sitten Feastrexeille, mutta pistävät hämmentävän hyvin kampoihin - toki lähikentässä pienillä paineilla. Olen silti valmis ottamaan selvää, mihin asti nuo todella riittävät, ja jatkosuunnitelmia on.

Sinällään vertaaminen B&W:hen on kyllä takuulla räjähdysarkaa, koska merkki on huomioideni mukaan lievä "oliivi"; sitä joko rakastetaan tai vihataan. Vaikken itse juuri valmistajan soundista ole pitänyt, niin ymmärrän kyllä mitä sieltä haetaan. Tai ainakin luulen ymmärtäväni. Luultavasti B&W:n omistaja ei osaisi arvostaa näitä meikäläisen ylienergisiä ja lievästi värittyneitä DIY-lankkuja juuri ollenkaan. Itse olen pirun tyytyväinen.

Tämä kaikki siis kiteytettynä: ei ole mitenkään väärin pitää tuota 45/3:sta parempana. Ei se välttämäti ole puukorvaisuutta, voi olla ihan silkkaa avointa mieltä, josta hatunnosto aloittajalle.
 
Sen verran Pekka Tuomelan suunnittelemista tekeleistä että eikös kyseinen herra suunnitellut mm. Dynaudiolle kohtuu high end luokan kajauttimen joskus -90 alussa tai _80 lopussa. Näin ainakin itse muistelisin. Korjatkoon joku kuka tietää/muistaa paremmin.

Terveisin Olli Leivo.
 
Ketjun aloittajalla ei minusta ollut juurikaan hypetystä ja oman kehua. Minusta ei ole mitenkään kummallista vaikka mainittu autotallitekele olisi jossain tilassa, jollain setityksellä ja johonkin makuun parempi kuin mainittu kaupallinen.
Moninkertainen (tai monikymmenkertainen) hintalappu ja imago verrattuna autotallissa kasattuun hökötykseen voi toki aiheuttaa lähtemättömiä mielikuvia "painii eri sarjassa". Soundillisia perusteita ei sellaiselle aina ole.
 
moi
kannattas varmaan potkaista hifi 45/3 tuotanto uudestaan käyntiin siitähän ton väittämän mukaan tulis myyntimenestys. 8)
ter,reiska
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös