Helmholtz resonaattoreihin nuupsterille apua

elviz sanoi:
No joo. Vähän vielä hakuammunnalta tuntuu tämä projekti, mutta jos tässä asiat alkavat hiljalleen selviämään. Tuskin mäkään sitä yhden reiän vehjettä ekalla kerralla kuntoon saan, eikä montaa kertaa viitsi kyllä yrittääkään.

Tässä yritetään periaatteessa hakea reaalimaailman vaihtoehtoa kahdelle bell-filtterille parametrisessa equssa. Laajakaistaista vaimennusta yritetään lähes välttää. Kuulostaa tällä hetkellä DIY projektilta, joka onnistumisen mahdollisuus on lähempänä nollaa kuin sataa prosenttia.

Kuulostaa siltä, että ehkä ammattilaisten käyttö ei olisikaan hukkaan heitettyä rahaa. Tosin ne kyllä varmaan tekee sitten jotain muuta kuin kaksi bell-filtteriä.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos et tarvitse laajakaistaista vaimennusta, niin reikäresonaattori ei ehkä ole se paras ratkaisu. Reikäresonaattorin saa kyllä kapeakaistaiseksi, jos ei laita virtausvastusta reikien (sisä)suuaukolle. Myös vaimennusmateriaalin poisjättäminen kokonaan terävöittää vaimennusvastetta. Ongelma on vain siinä, että viritystaajuuden pitää osua just, eikä melkein ja yhden putken sijaan viritettävänä on monta reikää. Pitäisi käyttää säädettävää sisätilavuutta, eli hakea viritys kohdalleen takaseinää siirtämällä.
Kuten annetuista kommenteista näkee, niin yksireikäinen Helmholtz tai levyresonaattori vaativat myöskin tarkan taajuuden hakemista.

Levyresonaattori toimii myös kolmionmuotoisena nurkassa, joten se voisi sopia sinun käyttöösi. Toisaalta SMT Varitunen -tyylisellä resonaattorilla säätäminen voisi onnistua kätevimmin. Yhden reiän helmholtzissa reijän paikalla on suuri merkitys sen tehokkuuteen. Varitunen tyylinen pitkä reikä nurkkaan sijoitettuna voisi olla tässä mielessä varsin tehokas ratkaisu.
 
Jone5 sanoi:
Et ilmeisesti täyttänyt millään villalla noita? Ei maksais kyllä paljoa mitään kokeilla kun keksisi vaan hyvän tavan tulpata päädyt, Legis muistaakseni tukki omat (putki-reikäresot) uretaanilla mikäli muistan oikein.
Napsauta laajentaaksesi...

Sisällä oli kourallinen kaiuttimien täyttämisessä käytettyä vanua, eli aika vähän ja isompi määrä muistaakseni heikensi toimivuutta.
Aluksi tulppasin päädyt ihan vain jämäkällä aaltopahvilla ja pakkausteipillä, reiän putkena oli jotain postipakettina käytettyä pahviputkea jonka työstäminen mittaan oli varsin helppoa.
 
sihvis sanoi:
Sisällä oli kourallinen kaiuttimien täyttämisessä käytettyä vanua, eli aika vähän ja isompi määrä muistaakseni heikensi toimivuutta.
Aluksi tulppasin päädyt ihan vain jämäkällä aaltopahvilla ja pakkausteipillä, reiän putkena oli jotain postipakettina käytettyä pahviputkea jonka työstäminen mittaan oli varsin helppoa.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo kyllä sitä aina jotain keksii kunhan vaan saa tiiviiksi ja lopulta vielä siistiksi :) Mulla on jämäpaloja 50mm ja 75mm viemäriputkea niin niistä vois kans sahailla eri mittaisia paloja ja sovittaa viritystä, mutta toki tollanen pahviputki olis vielä helpompi työstää. Kiitos vinkeistä, tosiaan täytteen määrä lienee hyvä ensin kokeilla sellaisella päätyjen tulppauksella jonka saa vielä aukikin ja sitten lopullinen toteutus kun parametrit on oikeat.
 
Jone5 sanoi:
^^ Mikäs laskuri toi oikein onkaan kun esim tällä mh-audion sivuilla olevalla helmholtz laskurilla (http://www.mh-audio.nl/acalculators.asp#showcalc) saan Q arvoksi noilla mitoilla 41 ja bandwith noin 1 Hz. What am I missing?

^ Et ilmeisesti täyttänyt millään villalla noita? Ei maksais kyllä paljoa mitään kokeilla kun keksisi vaan hyvän tavan tulpata päädyt, Legis muistaakseni tukki omat (putki-reikäresot) uretaanilla mikäli muistan oikein.
Napsauta laajentaaksesi...

Mdf päädyt tulpaksi.
 
Harppina toimii pala ohkasta vaneria tai mdf aivan hyvin. Pistosahallakin saat täysin toimivan ratkaisun tehtyä, mutta joudut tilkitä pienet raot massalla.
 
Jone5 sanoi:
^^ Mikäs laskuri toi oikein onkaan kun esim tällä mh-audion sivuilla olevalla helmholtz laskurilla (http://www.mh-audio.nl/acalculators.asp#showcalc) saan Q arvoksi noilla mitoilla 41 ja bandwith noin 1 Hz. What am I missing?
Napsauta laajentaaksesi...

Tuommoisen linkin kautta kaivoin.

https://foorumi.hifiharrastajat.org...rilaskureita?p=1254292&viewfull=1#post1254292

Tosiaan tulee aivan erilaisen q-arvon. Kumpaakohan tässä nyt pitäisi uskoa. Tuon web laskurin mukainen q-arvo on kyllä aika epärealistisen kuuloinen alle hertsin kaistoineen, mutta mistäpä minä tiedän.
 
Viimeksi muokattu:
elviz sanoi:
Tuommoisen linkin kautta kaivoin.

https://foorumi.hifiharrastajat.org...rilaskureita?p=1254292&viewfull=1#post1254292

Tosiaan tulee aivan erilaisen q-arvon. Kumpaakohan tässä nyt pitäisi uskoa. Tuon web laskurin mukainen q-arvo on kyllä aika epärealistisen kuuloinen alle hertsin kaistoineen, mutta mistäpä minä tiedän.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei äkkiseltään löytynyt käsiin sopivaa kirjaa mistä tarkistaa mutta kaivoin jotain netistä: https://en.wikibooks.org/wiki/Acoustics/Flow-induced_Oscillations_of_a_Helmholtz_Resonator

Tuon mukaan laskettuna f = 39.5 Hz ja Q = 196.1073!!! Pitänee siis vielä vähän tutkailla lisää kun ehtii :)

Tosta jos haluaa tarkistaa:
c = 345;
d_cav = 0.302;
r_cav = d_cav/2;
A_cav = pi*r_cav^2;
L_cav = 1.2;
V_cav = A_cav*L_cav;

d = 0.08;
r = d/2;
A = pi*r^2;
L = 0.045;
Leq = L + (16*r)/(3*pi);

f = (c/(2*pi))*sqrt(A/(V_cav*Leq))

Q = 2*pi*sqrt(V_cav*(Leq/A)^3)
 
Jyrki_H sanoi:
Resonaattorit toimivat parhaiten painemaksimeissa. Kaikkien moodien painemaksimi on, etenkin kolmen rajapinnan muodostamassa, nurkassa. Lattialla jää katonrajan nurkat hyödyntämättä. Reikäresonaattoreita voi pinota torniksi päällekäin. Tietyillä mooditaajuuksilla painemaksimeita muodostuu myös seinän keskelle tai 1/3 mitoille.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitoksia lyhyestä mutta informatiivisesta postauksesta. Ostin juuri Vicousticin säädettäviä Helmholtz-resonaattoreita Vari Bass Ultra kolme settiä à 2 resonaattoria. Putkien yhteispinta-ala on vajaat 5 neliömetriä. N. 42 m2 tilan nurkkiin näitä ajattelin, päällekkäinkin. Kiinnosti tuo vapaa säädettävyys 50-100 Hz välillä.

Netin huonemoodilaskurilla pahin korostuma olisi 69 Hz kohdalla kuuntelupaikalla, ja muita hankalia olisivat 49 Hz (vaimentuu kylläkin valmiiksi -8 dB) ja 84 Hz. Joten pillit töihin.

En ole koskaan aiemmin käyttänyt hh-resonaattoria, mutta kokeillaan mitä tästä tulee. Ratkaisu tuntuisi, ainakin juuri nyt, selvästi paremmalta kuin digitaalinen korjain. Kokemusta on Behringerin tuotteesta.
 
Eilen hitusen testailin vaihteeksi noita tuubi resonaattoreita. Äärimmäisen tarkat on paikalle ja virityksen hienosäädölle. Yhdellä 80L tuubilla sain pistetaajuuden tippumaan parhaimmillaan noin +3db kunhan kaikki oli kohdallaan. Teho tuntuu olevan myös äänenpaine riippuvainen eli hiljasella saattaa herkästi vaimentaa enemmän kuin kovalla soittaessa, pitääkin askarrella resonaattoriin jonkulainen ylipäästöventtiili.
 
Jone5 sanoi:
Ei äkkiseltään löytynyt käsiin sopivaa kirjaa mistä tarkistaa mutta kaivoin jotain netistä: https://en.wikibooks.org/wiki/Acoustics/Flow-induced_Oscillations_of_a_Helmholtz_Resonator

Tuon mukaan laskettuna f = 39.5 Hz ja Q = 196.1073!!! Pitänee siis vielä vähän tutkailla lisää kun ehtii :)

Tosta jos haluaa tarkistaa:
c = 345;
d_cav = 0.302;
r_cav = d_cav/2;
A_cav = pi*r_cav^2;
L_cav = 1.2;
V_cav = A_cav*L_cav;

d = 0.08;
r = d/2;
A = pi*r^2;
L = 0.045;
Leq = L + (16*r)/(3*pi);

f = (c/(2*pi))*sqrt(A/(V_cav*Leq))

Q = 2*pi*sqrt(V_cav*(Leq/A)^3)
Napsauta laajentaaksesi...
Ei niin että täysin luottaisin teko-älyn laskutaitoon:
c = 345 m/s (speed of sound at room temperature)
d_cav = 0.302 m (diameter of the cavity)
r_cav = d_cav / 2 = 0.151 m (radius of the cavity)
A_cav = pi * r_cav^2 ≈ 0.07154 m² (cross-sectional area of the cavity)
L_cav = 1.2 m (length of the cavity)
V_cav = A_cav * L_cav ≈ 0.085848 m³ (volume of the cavity)

d = 0.08 m (diameter of the opening to the cavity)
r = d / 2 = 0.04 m (radius of the opening to the cavity)
A = pi * r^2 ≈ 0.0050265 m² (area of the opening to the cavity)
L = 0.045 m (length of the tube connected to the cavity)
Leq = L + (16 * r) / (3 * pi) ≈ 0.10934 m (equivalent length of the tube)

f = (c / (2 * pi)) * sqrt(A / (V_cav * Leq)) ≈ 61.12 Hz (resonant frequency of the cavity)

Q = 2 * pi * sqrt(V_cav * (Leq / A)^3) ≈ 166.26 (Q-factor of the cavity)

The corrected resonant frequency of the cavity is approximately 61.12 Hz, and the Q-factor remains approximately 166.26.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös