Harrastajien luokkajako

[jkh]

On se näköjään uskottava,vaikka olen ensin yrittänyt olla mitenkään reagoimatta erinäisiin puheisiin ja artikkeleihin asiasta.Se toisten luokittelu ylempiin ja alempiin tässä hifiharrastuksessa on joidenkin tehtävänä ja tärkeänä asiana näköjään.
Tietenkin laitteiden hinta ja laatu ratkaisee,mihin harrastaja luokitellaan.Ylimmässä luokassa ovat minun kaltaiseni raskaan setin omistavat.Olemme sitä herrakansaa.Alempana olevat ovat renkejä.
Alempana olevilla on tapana sitten arvostella ja kritisoida ylempiään ja asettaa herrain tekemät ratkaisut,tässä tapauksessa siis auditiiviset,kyseenalaisiksi.Esitetään erilaisia argumenttejä,kuinka turhia kaikki ylimmälle oksalle nostetun ratkaisut äänentoistossa ovat.Eli alhaalta valitetaan ja ivaillaan sinne ylöspäin.Tätä käyttäytymiskuviota voi kutsua monillakin nimillä!
Sanon ylimmäksi nostetun,sillä itse en koskaan ole pyytänyt päästä mihinkään luokittelurumbaan mukaan.Olen valinnut laitteni vain kuuntelemalla ja kuuntelemalla ja päätynyt siihen,että riittävän virrakkaat laitteet ja isot kaiuttmet järeillä kaapeleilla ovat minun juttuni.
Minun kannaltani tässä asiassa ei ole mitään muuta.Kun jotkut haluaa nostaa kaltaiseni muiden yläpuolelle ja sitten aloittaa kova arvostelu ja sanallinen pommitus,ilmiötä kutsutaan eräällä nimellä!

 

[kuzma]

Ihmisen perusluontoon kuuluu, että kaikelle mitä ei itse ymmärrä tai arvosta, pitää saada nauraa. Asettamalla naurunalaisiksi sellaiset asiat, joihin itsellä ei ole mahdollisuutta tai kykyä osallistua, näennäisesti naureskellaan toisten typeryydelle, mutta todellisuudessa pönkitetään vain omaa huonoa itsetuntoa. Minäkin syyllistyn siihen joka päivä, ja todennäköisesti jokainen meistä jossain asiassa.

Äänentoiston suhteen yritän kuitenkin olla ainoastaan skeptinen etten lankeaisi turhiin myyntipuheisiin, mutta säilyttäisin kuitenkin avomielisen suhtautumisen eri väitteisiin. Jotta en kulkisi silmät kiinni ja korvat tukossa. Oma laitteistoni kehittyy sitä mukaa kun kukkaro antaa myöten ja ahaa-elämyksiä syntyy. Pikkuhiljaa.

jkh tarkoittaa varmaankin "Kaapelointi kuntoon" topicissa esiintyvää häiriköintiä ja vastaavia tapauksia. Huomasin sen minäkin, onneksi sitä esiintyy tällä foorumilla kuitenkin sangen vähän. Ylläpito voisi puuttua reippaasti sellaisiin tapauksiin, jossa vain vängätään vastaan esittämättä mitään järjellistä vasta-ajatusta? PP, paskanjauhajat pannaan.

 

[LongJohn]

On se näköjään uskottava,vaikka olen ensin yrittänyt olla mitenkään reagoimatta erinäisiin puheisiin ja artikkeleihin asiasta.Se toisten luokittelu ylempiin ja alempiin tässä hifiharrastuksessa on joidenkin tehtävänä ja tärkeänä asiana näköjään.

Mihin artikkeliin viitannet? Määritteletkö itsesi artikkelini perusteella herrakansaan? Jaa. En minä semmoista kuvaa ole saanut. Omalla tavallaan harrastava ja omat katsantokantansa esille tuovan harrastajan kuvan olen saanut. Ja toisten mielipiteet huomioonottavasti. Eikä tämä tietenkään sitä tarkoita että pitäisi nöyristellä tai tinkiä omasta mielipiteestään. Ei tietenkään.

Yleisestä paskanheitosta olen kanssasi samaa mieltä. En tiedä syytä. Ilman omaa kokeilua heitetään paskaa ja kyseenalaistetaan ihmisten tavat harrastaa. Yleensä asioilla on kuitenkin omat puolensa. Jos semmoisia ei löydy ei ole pohtinut asiaa riittävän monipuolisesti.

Asia mitä artikkelini koski on nimenomaan tämä ilmiö. Osalle ei riitä se että tuodaan oma kokemus tai mielipide ilmi vaan pitää samassa lauseessa polkaista maiharilla toisen mielipiteen päälle. Lämmittävää keskustelua. Kutsuisin tätä asennevammaksi eikä se sinänsä koske mitään yksittäistä kuppikuntaa. On kuitenkin aika yleinen asia, sekä harrastuksessa että muussakin elämässä. Jos luet artikkelini uudelleen huomannet että siellä on mainittu monenlaisia stereotyyppejä joilla tämän tyyppistä ongelmaa voi olla.

Tästä aiheesta on ollut enemmän tai vähemmän keskustelua viimeisten vuosien aikana. Minun osaltani ihan liikaa. Ei tämmöisen perusasian kun toisten mielipiteiden ja harrastustapojen kunnioittamisen pitäisi olla näin vaikeaa mutta kun on. Olen luovuttanut, ei kiinnosta, ei ole aikaa eikä ole sen väärtiä.

Jussi

 

[jkh]

jkh tarkoittaa varmaankin "Kaapelointi kuntoon" topicissa esiintyvää häiriköintiä ja vastaavia tapauksia. Huomasin sen minäkin, onneksi sitä esiintyy tällä foorumilla kuitenkin sangen vähän. Ylläpito voisi puuttua reippaasti sellaisiin tapauksiin, jossa vain vängätään vastaan esittämättä mitään järjellistä vasta-ajatusta? PP, paskanjauhajat pannaan.

Tuo kaapelijuttu oli yksi syy kirjoitella tästä.Toinen oli tuo uudehko ketju äänitteistä ja laitteista.
Täällä on vähän raskaan hifin harrastajia tälläkin sivustolla keskusteluissa mukana.Tämä luokkajakojuttu on yksi syy siihen,ettei heidän kommenttejaan paljon täällä näy.Heidät otettaisiin erikseen esiin jo laitteiden hintojen perusteella.Ja sitten alkaisi tuo supatus...
Itse en osoittele ketään sormella.Enkä ole vielä maininnut mitään nimiä.
Minulla on monen hintaisia laitteita.Halpoja ja kalliita.Mutta huokeimmilla en tekisi kriittisiä kuunteluvertailuja.Silti hyväksyn samalle viivalle raskaammat ja kevyemmät laitteet,toisin kuin eräät.
Olen Toivasen kanssa samaa mieltä siitä,että kaikki ei anna kaikkien kukkien kukkia!

 

[Knight Rider]

Joo, olen sen minäkin huomannut että tällä palstalla on nimiä mainitsematta henkilö/henkilöitä joilla on kova tarve saada omat näkemyksensä esille. Ei siinä mitään, keskustelua pitää olla ja kritiikkiäkin voi esittää, kunhan pysytään asiassa. Siinä vaiheessa kun ruvetaan julistamaan omia näkemyksiä ja ajatuksia hifismistä liian kovalla äänellä, sekä heittämään lokaa muille "vääräoppisille", niin peli pitäisi viheltää poikki.

 

[Tawe]

Välillä pitää hämmentää soppaa, sieltä voi nousta pintaan hyviäkin sattumia.

 

[kaksonen]

Mitä yhteistä on apinoilla ja hifisteillä. Kun katsoo hierarkkiassa alaspäin, niin näkee vain irvisteleviä ja hymyileviä naamoja. Kun taas katsoo ylöspäin, niin näkee pelkkiä perseitä.
Mitä alemmaksi mennään, niin sitä enemmän tulee paskaa niskaan.

Laitteisto joka on halpa ei tietenkään voi soida hyvin, sellaistahan se on, rahalla saa ja mersulla pääsee.

Terv
Köyhä

 

[Hinkkanen]

Laitteisto joka on halpa ei tietenkään voi soida hyvin, sellaistahan se on, rahalla saa ja mersulla pääsee.

Terv
Köyhä

Mulla soi hyvin ja kaikki oli halpaa paitsi Garrard joka oli aika kallis.

http://www.aikakone.org/juhani/audio/laitteetlundiassa.html

Vintage rules ja hyvyys on kuulijan korvissa!

Juhani

 

[kaksonen]

Mulla soi hyvin ja kaikki oli halpaa paitsi Garrard joka oli aika kallis.

http://www.aikakone.org/juhani/audio/laitteetlundiassa.html

Vintage rules ja hyvyys on kuulijan korvissa!

Juhani

Mullakin soi hyvin ja kaikki on halpaa, tai no mihin raja vedetään. Ollaan varmaan samoissa, mihin se raja nyt vedettiinkään. Määritelkää halpa.

 

[K J Manner]

Kaikessa on luokkia, mutta on myös ihmisiä, riippumatta luokastaan, jotka seisovat omilla jaloillaan suhteessaan toisten puheisiin ja jotka eivät välitä luokista. Itse en ole huomannut paljoa. Olen kyllä ajoittain osallistunut jopa kertomalla omia mieltymyksiä, joskus jopa puolustanutkin omaa kantaani. Toisaalta tästä en tiedä, mutten kauheasti ivaa osannut löytää: "Tuo kaapelijuttu oli yksi syy kirjoitella tästä. Toinen oli tuo uudehko ketju äänitteistä ja laitteista." Ne kohdat voisi kyllä ihan osoittaa, jotta silmät avautuisivat paremmin. Huonoa käytöstäkö taas?

Tämä ketju on mielestäni tyypillinen hyvä offtopic osaston juttu, metakeskustelu, tai ainakin niin yleistä asiaa että tämä olisi paikallaan siirtää. Onhan niitä muitakin, mutta kuitenkin...

 

[pmutanen]

Minusta se suurin asennevamma on ylipäänsä hintojen mainitseminen, oli sitten kyse halvoista tai kallista laitteista. Jokainen pistää rahansa mihin parhaaksi näkee. Yleensä juuri tuo hintojen mainitseminen saa luokkakeskusteluja aikaan. Toiset näemmä haluavat aina politikoida kaikesta ja se näyttää saavan ihmisissä aikaan kaikenmaailman alemmuus-/ylemmyys-komplekseja. Ilmeisesti näistä luokkakeskusteluista ei päästä koskaan eroon, koska kysymys on ihmisistä.

Torvihörhö

 

[jiisimula]

Mitä yhteistä on apinoilla ja hifisteillä. Kun katsoo hierarkkiassa alaspäin, niin näkee vain irvisteleviä ja hymyileviä naamoja. Kun taas katsoo ylöspäin, niin näkee pelkkiä perseitä.
Mitä alemmaksi mennään, niin sitä enemmän tulee paskaa niskaan.

Laitteisto joka on halpa ei tietenkään voi soida hyvin, sellaistahan se on, rahalla saa ja mersulla pääsee.

Terv
Köyhä

Ei ainakaan täällä kaiketi väheksytä halvemmin laittein harrastavia. Ainakin minä olen kuullut hyvää ääntä niin halvemmassa kuin myös kalliimmassa hintaluokassa.

Ongelma taitaa olla se, että monet halvempien laitteiden harrastajat leimaavat esimerkiksi johtojen vaikutukseen vakaasti uskovien jutut johtojen eroista huuhaaksi, ja (liian?) rahan tuhlaamiseksi turhuuteen.

 

[Jari]

Jonkinmoinen ongelma voi olla oman hifiharrastamisensa ottaminen turhan vakavasti - tulee kiistoja ja turhaa vääntöä, tarve olla 'oikeassa'.

Hyvä on hyvää, sitä on kaikissa hintaluokissa - ja hyvääkin voi parantaa. Jos siltä tuntuu.

 

[jiisimula]

Jonkinmoinen ongelma voi olla oman hifiharrastamisensa ottaminen turhan vakavasti - tulee kiistoja ja turhaa vääntöä, tarve olla 'oikeassa'.

Hyvä on hyvää, sitä on kaikissa hintaluokissa - ja hyvääkin voi parantaa. Jos siltä tuntuu.

Totta. Sama ongelma joka palstalla, oli kyse Audeista tai Hifistä.

 

[Tawe]

Minusta se suurin asennevamma on ylipäänsä hintojen mainitseminen, oli sitten kyse halvoista tai kallista laitteista. Jokainen pistää rahansa mihin parhaaksi näkee. Yleensä juuri tuo hintojen mainitseminen saa luokkakeskusteluja aikaan. Toiset näemmä haluavat aina politikoida kaikesta ja se näyttää saavan ihmisissä aikaan kaikenmaailman alemmuus-/ylemmyys-komplekseja. Ilmeisesti näistä luokkakeskusteluista ei päästä koskaan eroon, koska kysymys on ihmisistä.

Torvihörhö

Tämä on aivan totta. Otin tuolla toisessa ketjussa vain hinnatkin esille osoittaakseni FE:ssä elävää "maalaisjärki" -vinkkeliä. Hinnoilla ei sinäänsä ole merkitystä. On kiva jos kellä on haluja ja mahdollisuuksia panostaa hyvään aäänen- ja musiikintoistoon.

 

[kaksonen]

Kylläpähän terveen itsetunnon omaava harrastaja kykenee tekemään henkilökohtaiset päätökset ja nauttimaan musiikista olipa sitten kyseessä halvemmat, tai kalliit laitteet.
Minulla on ollut periaatteena saada halvalla hyvää, mutta ymmärrän täysin, jos joku haluaa sijoittaa rahansa toistoon. Tuossa rahat ainakin menevät oikeaan kohteeseen.
Eräällä tuttavallani on todella hintava setti ja täytyy myöntää, että kyllä hyvällä sijoituksella (rahallisesti, kuin äänellisestikin) saavutetaan todella mukavia tuloksia.

Ainahan luokkajakoa on ollut, se kuuluu ihmisen elämään ja onhan tuota luokkajakoa eläinmaailmassakin. Keskusteleminen mielipideasioista on mielenkiintoista, mutta täytyy muistaa, että ne ovat mielipideasoita.

 

[Littunatelkkari]

Jonkinmoinen ongelma voi olla oman hifiharrastamisensa ottaminen turhan vakavasti - tulee kiistoja ja turhaa vääntöä, tarve olla 'oikeassa'.

Näyttää huolestuttavan vakavasti siltä, että Tuomelan Pekka oli oikeassa: "Hifi on vakava asia".

 

[Jari]

No, joillekin vakavampi kuin joillekin muille. Joidenkin on pakko osata tehdä vain rationaalisia taatusti oikeita valintoja, toiset taas tykkäävät kokeilla juttuja - näinhän se pelaa kaikilla alueilla. Mitä Tuomelaan tulee, yhdessä vaiheessahan näytti siltä että mies oli jo ottanut ylänapin auki ja ryhtynyt harrastamaan

 

[kaksonen]

Mitä tulee ketjuun, jossa viitattiin äänitteiden toistumiseen tasaisesti hyvin, kuitenkin niin, että hyvät toistuisivat loistavasti ja huonot ihan kivasti. Tarkoitukseni ei ollut halventaa kenenkään harrastuksen tasoa, vaan kertoa mitä minä arvostan musiikissa. Kaikki varmasti arvostavat musiikkia itseään, eikä siinä mitään. Se kuuluukin olla noin laitteita hankkiessa.
Mikäli rahavarantoni tästä äkkiseltään kasvaisi, niin iso osa sijoitettaisiin musiikkiin ja sen toistoon. En väitä, mutta uskon jo kohtuullisella sijoituksella reippaasti alle kymppitonnin päästävän varsin mukavaan kuuntelunautintoon kiinni.
Olen pahoillani, mikäli olen aihevalinnoillani aiheuttanut kiusaa, tai harmia harrastajien keskuudessa. Minulla ei ole mitään tarvetta keskustella täällä, mutta on kiva lueskella eri havannoista ja pystyn kyllä suodattamaan pois sen mistä en itse perusta.

Laitteita hankkiessakin olen lukenut kotimaisia ja ulkolaisia keskustelupalstoja määrittääkseni, että missä mennään jonkin laitteen kanssa. Mutta täytyy myös ymmärtää lukiessaan mikäli jokin testaaja on kaiuttimia testaillessaan/hankkiessaan käyttänyt halpaa DVD laitetta referenssinä. Täytyy suhteuttaa tuo arviointi noin ja katsella kaikki arvioinnit. Noista kuitenkin on hyötyä sille kuuntelijalle, joka on erinäisiä laitehankintoja tekemässä.

 

[silmaauki]

Seppo, jos et halua halventaa kenenkään harrastuksen tasoa, niin miksi käytit vertausta apinoista ja hifisteistä, joista ylempänä olevat vain paskovat alla olevien niskaan? Olisit voinut tuon jättää esittämättä.