Halvempien äänirasioiden erot

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 540
Kaupunki
Nurmijärvi
Tänään vaihdoin Sumiko Blue point 2 rasian tilalle puolta halvemman Ortofonin OM 20 Super rasian. Sumiko ovh 299 ja tuolla Ortofonilla muistaakseni 145 € hintaa.

Tuo Ortofon on ollut minulla kiinni aikoinaan Pro-ject Debut III E soittimessa. Pidin sen yhdistelmän äänestä aikanan, vaikka halpaa hifiä olikin. Sitten ostin tämän palstan myyntiosiosta Pro-ject Xperience Comfort pyörittimen, missä tuo Sumiko oli kiinni. Ihan kelpo soitin hintaisekseen, ei siinä mitään. Ääneen tuli resoluutiota lisää ja soundas muutenkin hieman "hienostuneemmasti". Jotain jäin kuitenkin kaipaamaan tuosta edellisestä Debut III mallin soundista. Täänään otin sitten asiaksi ja vaihdoin tuosta vanhasta soittimesta tuon Ortofonin rasian tuohon comfortin runkoon.

No säädöt kohdilleen ja Zeppeliini lautaselle. Jotakuinkin neljännen tahdin kohdalla osasin sanoa, että mitä olin jäänyt kaipaamaan. Bändi oli olohuoneessa taas läsnä siten, että silmät kiinni olisi voinut heittää joka jätkää tikalla otsaan. Kyllä Sumikollain laulaja on keskellä, kitaristi hieman oikeella jne.. Mutta vain hyvin karkeasti "sielläpäin jossain". Resoluutio ja tarkkuus äänessä puolittui Sumikoon nähden, mutta siitä huolimatta läsnä olo oli niin paljon parempi ja käsin kosketeltavampi, kuin Sumikolla että rupesin miettimään että onko tuo Sumiko ollut oikein säädöissä vielä ollenkaan. Ortofonin ongelma kuitenkin tuntuu olevan se, että se kaivaa rapseet ja napsahdukset niin pintaan, että se ei taas ole mukavaa kuunneltavaa. Sumiko jättää rapsut taas poimimatta, tai sitten soittaa ne jotenkin vaimeammin, että en niitä huomaa. Parin tunnin päästä sain rapsuista kuitenin tarpeekseni ja vaihdoin Sumikon takaisin. Sinne katosi rapseet, mutta niin katosi soittajien sijainti ja läsnäolokin. No koska suhinoita ja rapseita en jaksa kuunnella niin Sumiko saa kuitenkin jatkaa.

Jäin kuitenkin miettimään, että jos tuohon Ortofonin rasiaan päivittäisi OM 30 super, tai OM 40 super neulan, niin saisinkohan läsnäolon takaisin vähän vähemmällä napseella ja ritinällä? Onko kellään kokemusta noitten mallien 20 ja 30 eroista. Kovin paljoa en viitsi tähän soittimeen muuten rahaa panna, koska vaihdan tuon soittimen parempaan, kunhan saan ensin asunnon vaihdetuksi.

Jyri

PS. Jokuin toinen otsikko olisi ehkä ollut kuvaavampi, mutta ei tule nyt mieleen, niin jääköön tuo...

EDIT: Tuo Ortofonen ääni oli myös jotenkin ilmavampi ja irtonaisempi, kuin Sumikon.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
Minä olen kokeillut nuo OM- sarjan kaikki rasiavaihtoehdot OM 30:een neulaa päivittäen. Kiva, kun huomasit läsnäolon tunteen. Siitä minäkin olen aina Ortofonissa pitänyt. OM 10-40 erot tulevat äkkiä selväksi. Kaikissa noissa rasioissa on sama piirre, nopeus, läsnäolo ja tietty tarkkuus. OM 30 mallilla saat levyiltä jo tilatoistoa todella mukavasti. Sanotaan näin, että neulaa päivittämällä saat yläalueen ja alempien toiston paranemisen. 30- mallissa jo ylemmän keskiäänen tietty karheus vähenee. Minulla Ortofon ei niinkään kaivanut napsuja, vaan heikompien ja paljonsoitettujen rahinaa. Kaikenkaikkiaan hintaisekseen hyvä valinta mikäli yläalueen heikkoudet hyväksyy. 30- mallilla jo menee kuuntelu hieman äänitteiden bongailuksi, mutta silläkään ei täydellisesti pystytä tappamaan kuuntelua, eli kuitenkin yleispätevä. Traivia paljon enemmän kuin muissa huomattavasti kalliimmissa.
 

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 540
Kaupunki
Nurmijärvi
Juu, kyllä ne ehkä paljon kuunneltujen levyjen rahinoita enempi oli, kuin varsinaisia napseita nuo "säröäänet". Noita ei Sumiko tuo hetikään yhtä häiritsevästi pintaan.

Tein testailut ainoastaan Zeppeliinin levyillä, koska olen niitä elämäni aikana niin paljon kuunnellut, että pienikin muutos kyllä korviini niistä ottaa. Täytyypä kokeilla tuota Ortofonia vielä jollain vähemmän kuunnellulla vinyylillä. Lähinnä että poimiiko se myös sellaisesta rahinat.

Toisaalta tuo Sumiko voi lukea levyn uraa vähän eri kohdasta, kuin millä olen niitä Ortofonin OM 5 ja OM 20 neuloilla niitä kuluttanut ja vähemmät Sumikon rahinat johtuisikin tästä...

Tartteepa tuo vielä kokeilla, kun vaan jaksaisi taas alkaa vaihtaan rasiaa.

Jyri
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
en kyllä pitäisi tuota sumikoa halpana,300e on paljon rahaa,mutta tässä järjestys niistä mitä tällä hetkellä on käytössä.

1.AT95e 40.-
2.Grado Black 59.-
3.Ortofon OM5e n.40.-
4.Shure m97xe 114.- poistettu käytöstä,ei sovi mulle.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Vs:

Naureskeltiin tuossa taannoin, että merkittävät äänirasiat maksaa usein 'neljä'. Neljä kymppiä, neljä sataa tai neljä tonnia :D
 

Toisinkuulija

Kaupallinen toimija
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 490
Nuo hinnat eivät muuten pidä paikkaansa.

Ne ovat:

35,-
350,-
tai 3.000,-

Noin niinkuin luokkina. Siinä on hintaluokkiensa parhaat.
Sen verran on tässä maassa hintapuoli muuttunut..
Malleja en tässä voi kertoa kuitenkaan.

:)
 

jhyvarinen

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 051
Japanin Keisari:- osaatko kuvailla soinnillisia eroja jos vertaat käytöstä poistamasi Shurea ja käytössä pitämääsi Gradon Black:ia...... jottei tarviisi testata koska olen niin laiska etten viitsisi irrottaa rasiaa koska se toimii. Sinänsä kiinnostais kun kaverille tullee sellainen.

Toki joku muukin voi noita halpiksien eroja kommentoida jos on kokemusta niistä.


T.JH
 

Monti

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2007
Viestejä
96
japanin keisari sanoi:
4.Shure m97xe 114.- poistettu käytöstä,ei sovi mulle.

Minulla on tuo käytössä, miksi et pitänyt siitä?

Mikähän olisi sopiva huokea rasia Technics 1200 mk2 soittimeen jos musana on alkupään (60') Rollarit ja vastaava rytmibluussi?
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
japanin keisari sanoi:
4.Shure m97xe 114.- poistettu käytöstä,ei sovi mulle.

Ja siellä on rasia kaupan. Mikäli olet tulossa Jyväskylään Kuopionporukan kanssa, niin ota mukaan mikäli haluat myydä. Täällä me sitten kuunnellaan juuri tuolla rasialla. Settini on niin tarkka, että tuskimpa parempaa vaihtoehtoa löytyy halvalla ollenkaan. Shurella lähes nautin musiikista :)
 

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 540
Kaupunki
Nurmijärvi
Mitäs Seppo olet mieltä siitä OM 20 rasiaan OM 30 neulan päivityksestä? Ilmeisesti haukkuu hintaansa jollain lailla? Sinänsä tekis mieli vielä tuota Ortofonia pyörittää. On siinä läsnäolo ja soittajien sijoitus äänikuvassa aivan eri luokkaa kun tuossa Sumikossa on.

Jyri
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
shure tuli yhden levarin mukana,joten kunto ja käyttötuntitakuuna on myyjän puheet.
kokeilin shurea kahdessa vintage varressa, toinen suora thorens tp11 toinen sonyn S-varsi.

vähäisen tietoni perusteella shure oli liian joustava näihin varsiin,suurimmalla valm.suos. neulavoimallakin uranseurailu oli aika suurpiirteistä.
AT95e:llä homma toimii paremmin koska ylärajasuos. on 2,5g neulavoimaa.
en väitä että olisi huono rasia,mutta ei vintagesoittimiin,ei ainakaan minun.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
Jyri sanoi:
Mitäs Seppo olet mieltä siitä OM 20 rasiaan OM 30 neulan päivityksestä? Ilmeisesti haukkuu hintaansa jollain lailla? Sinänsä tekis mieli vielä tuota Ortofonia pyörittää. On siinä läsnäolo ja soittajien sijoitus äänikuvassa aivan eri luokkaa kun tuossa Sumikossa on.

Jyri

Erot toki tuon kahden neulatyypin välillä ovat merkittävät. Se vastaako lisäsijoitus niihin toiveisiin ja referensseihin joita sinä haet on aivan toinen asia. OM 30 on sarallaan huippurasia, ei siinä mitään. Mm. Eva Cassidyn Songbird 180g tallenteella Ortofon pystyi huomattavasti läsnäolevampaan ja realistisempaan lopputulokseen kuin nykyinen Shure M 97xE rasia.



Realistinen kyllä, mutta viimeisin tunne ei välity aivan siinämäärin kuin minä haluaisin. Ehkäpä se oikoo siinä missä aavistuksen tummempi Shure lähtee välittämään levylle tallennetua draamaa.
Mikäli kuitenkin pysyisimme aiheessa, niin OM 20 neulasta hyppäys OM 30 neulaan tuo pelteihin kuparisen klangin, ylemmät keskiäänet eivät särje niin kuin merkille ominaista pienessä mittakaavassa on. Ässät toistuvat todella puhtaasti, mutta kuitenkin aavistuksen terävästi, pidän tuota kuitenkin parempana vaihtoehtona kuin Shuren stereokuvaan leviävät ässät.
Bassopään toisto on tuossa OM 30 rasiassa todella hyvää tasoa, mutta kuitenkin painottuen hieman ylemmäs ja tuolloin sitä traivia (PRaT) saadaan sieltä tallenteelta kaivettua. Minua häiritsi tuo asioiden oikominen jota ei mielestäni 20-25v sitten tullut vastaan halvoissakaan Ortofonin rasioissa. Äänitteiltä ei niinkään kaivaudu napsut, mutta tuo 30:n hionta saattaa olla armottomampi kuluneelle levylle.
Pidän Ortofonia hyvinkin korkeatasoisena siinä hintaluokassa missä se on.
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
Seppo,kun kerran selvästikin olet tykästynyt ortofon soundiin,niin suosittelen lämpimästi tutustumista mc20supermkII:seen.
Minulla on tuollainen ollut käytössä jo 20v,tietenkin parin vuoden välein uusittuna, soittemena kokoajan sama td 316.

Hinta kyllä pompsahtaa n.800e,silloin kun ekan ostin,oli ovh. 1995mk.

Vaatii myös kuormitukseltaan säädettävän phonoasteen,mulla on aragon ksp 24,jossa 8 dip kytkintä/kanava ko. tarkoitukseen.

Seuraava rasia joka tähän taloon tulee on Ortofon mc 10 super,kunhan rahapula joskus hellittää.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
Hyvä Japanin Keisari, kyllähän tuo Ortofon merkinä on ollut suosiossani.
 

Karhu

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
942
japanin keisari sanoi:
Seppo,kun kerran selvästikin olet tykästynyt ortofon soundiin,niin suosittelen lämpimästi tutustumista mc20supermkII:seen.
Minulla on tuollainen ollut käytössä jo 20v,tietenkin parin vuoden välein uusittuna, soittemena kokoajan sama td 316.

Hinta kyllä pompsahtaa n.800e,silloin kun ekan ostin,oli ovh. 1995mk.

Oletko vaihtanut aina koko äänirasian vai saakohan tuommoiseen vaihdattaa pelkän neulan? Levarissani oleva vanha mc20super mkII alkaa varmaan kohta tulla tiensä päähän ja halvin uusi mc20jne. minkä olen löytänyt Suomesta nettiä selaamalla maksaa yli 600 euroa.
 

japanin keisari

Käyttäjä
Liittynyt
3.5.2007
Viestejä
796
Karhu sanoi:
Oletko vaihtanut aina koko äänirasian vai saakohan tuommoiseen vaihdattaa pelkän neulan? Levarissani oleva vanha mc20super mkII alkaa varmaan kohta tulla tiensä päähän ja halvin uusi mc20jne. minkä olen löytänyt Suomesta nettiä selaamalla maksaa yli 600 euroa.

mc rasia,ei voi vaihtaa neulaa,jälleenmyyjä hyvittää vanhasta n25% kun tilaat uuden,elikkäs vanha rasia mukaan kun meet uutta hakeen.
 

Karhu

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
942
japanin keisari sanoi:
mc rasia,ei voi vaihtaa neulaa,jälleenmyyjä hyvittää vanhasta n25% kun tilaat uuden,elikkäs vanha rasia mukaan kun meet uutta hakeen.

Selvä homma, kiitos.
 

esuko

Hifiharrastaja
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
1 500
Mitäs rasiaa suosittelisitte Dual 505-3? Grado Black?
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
esuko sanoi:
Mitäs rasiaa suosittelisitte Dual 505-3? Grado Black?

Kylläpähän siihen passaa parhaiten se Ortofonin OM sarja. Minulla oli Dualissa Shure M 97xE, mutta mikäli se ensiasennus Ortofon kuulostaa neulapäivitysten jälkeen kuunneltavalta, niin jätä se siihen. Vastasin, kun kukaan muu ei tunnu vastaavan.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 213
Kaupunki
Korvessa
japanin keisari sanoi:
en kyllä pitäisi tuota sumikoa halpana,300e on paljon rahaa,mutta tässä järjestys niistä mitä tällä hetkellä on käytössä.

1.AT95e 40.-
2.Grado Black 59.-
3.Ortofon OM5e n.40.-
4.Shure m97xe 114.- poistettu käytöstä,ei sovi mulle.

Mitä Hyvää on Grado Black rasiassa. Kuinka sointibalanssi, ässät, jäsentyminen poikittais ja pystyakselilla?
 
Ylös