Halpisvehkeet parempia kuin high end

linn

Käyttäjä
Liittynyt
21.1.2009
Viestejä
53
http://www.matrixhifi.com/contenedor_ppec_eng.htm


Vertailussa olivat halpisvehkeet jotka oli laitettu huojuvan puutuolin päälle, sekä kalliit high end -systeemit. Sokkotestin tulos oli, että 14 piti halpislaitteita paremman kuuloisina, 10 piti high end -laiteita parempina ja 14 ei erottanut setupien äänissä mitään eroa.


"The results speaks by itself:


How can it be possible that a basic system with such a price difference against the "reference" one, poorly placed, using the cheapest signal cables found, couldn't be distinguished from the more expensive one?


And, most of it all, how come the cheap system was chosen by so many people as the best sounding of the two?


Shouldn't the differences be so evident that it'd be a child's game to pick the best?


Well, we think that each can reach to its own conclussion..."
 
Tuossahan on samat kaiuttimet molemmissa seteissä. Spiikkerit näyttävät vielä melko aneemisilta, joten ei ihme jos erojen kuuleminen oli ongelma.
 
milesdavis sanoi:
Tuossahan on samat kaiuttimet molemmissa seteissä. Spiikkerit näyttävät vielä melko aneemisilta, joten ei ihme jos erojen kuuleminen oli ongelma.

pikakuuklella "aneemiset" ATC SCM 12 kaiuttimet 1,750 taalaa pari,haiendinä pitävät amerikassa.
ja tosiaan,source first
 
Olisi ihan mielenkiintoista päästä kuulemaan tuollaista testiä. Milloinkas pistetään pystyyn testaus foorumilaiset?
 
Takavuosikymmeninä kuulemma Alkon sokkotesteissä parhaaksi konjakiksi valikoitui aina kolmen tähden Jaloviina. Se kun oli makutestaamalla kehittetty tuolloin vielä kovin kehittymättömään suomalaiseen makuun. Varmaan noihin aikoihin punaviinitestit olisi maassamme voittanut punainen maito.

:) v-a
 
japanin keisari sanoi:
pikakuuklella "aneemiset" ATC SCM 12 kaiuttimet 1,750 taalaa pari,haiendinä pitävät amerikassa.
ja tosiaan,source first

Mitä mä sanoin, aneemiset... >:D
 
Tästä se taas lähtee keskustelu käyntiin. Skeptikoille tietysti tämä testi on se lopulinen totuus eroista... :-\

Laadukkaat kaiuttimethan tuossa oli joten niistä se erojen havaitseminen ei jäänyt kiinni ja kuuntelijatkin olivat kokeneita. Testi on kuitenkin ABX-tyyppinen, tehty kuuntelijoille vierailla laitteistoilla ja näyttäisi olevan aika nopeasti tehtykin eli pitkäkestoinen muisti ei pääse vaikuttamaan. Ei siis täytä hyvän sokkotestin kriteerejä, mutta toki antaa ajattelemisen aihetta. Perustellusti voidaan sanoa, että kyllä kai tuollaiset laitteistot olisi pitänyt pystyä erottamaan vähän huonommallakin testijärjestelyllä.
 
esuko sanoi:
Olisi ihan mielenkiintoista päästä kuulemaan tuollaista testiä. Milloinkas pistetään pystyyn testaus foorumilaiset?
Mustavalko hifi-lehden aikaanhan joukko maahantuojia/jälleenmyyjiä? testaili krellin ja sonyn eroja.Ei tule nyt mieleen oliko kyseessä cd vai vahvari. Muistaako kukaan? Kuuntelu taisi tapahtua ainakin Hermusella ja olikohan muita mestoja? No joka tapauksessa raatilaiset arvuuttelivat kumpi on kumpi ja aika iloisestihan ne ristiin meni,varmoista väittämistä huolimatta. Lopputulosta en muista jä liekö niin väliäkään.
 
linn sanoi:
Vertailussa olivat halpisvehkeet jotka oli laitettu huojuvan puutuolin päälle, sekä kalliit high end -systeemit. Sokkotestin tulos oli, että 14 piti halpislaitteita paremman kuuloisina, 10 piti high end -laiteita parempina ja 14 ei erottanut setupien äänissä mitään eroa.


Miten niin eroja ei kuulunut? 38:sta testaajasta 24 huomasi äänissä eron ja pystyi valitsemaan mielyttävämmän setin.
Kysymys kuuluukin miksi halpis oli niin monen mielestä mielyttävämpi.
 
sihvis sanoi:
Miten niin eroja ei kuulunut? 38:sta testaajasta 24 huomasi äänissä eron ja pystyi valitsemaan mielyttävämmän setin.
Kysymys kuuluukin miksi halpis oli niin monen mielestä mielyttävämpi.

Kait pakko pistää huonon maun piikkiin :-\ Itselläkin on monet paremmat/kalliimmat olleet aneemisempia kuin peruslaitteet. Minkäs teet......
 
ABX-testissä voi olla vaikea erottaa myös aitoa Monet'a jäljennöksestä tai jopa hyvälaatuisesta tulosteesta.
Tai aitoja kukkia hyvin tehdyistä kuivakukista. Miksi siis maksaa aidosta taulusta tai nähdä kukkien hoitamisen vaiva? Vai onko niin, että elämä ei ole ABX-testi?

:) v-a
 
sihvis sanoi:
Miten niin eroja ei kuulunut? 38:sta testaajasta 24 huomasi äänissä eron ja pystyi valitsemaan mielyttävämmän setin.
Kysymys kuuluukin miksi halpis oli niin monen mielestä mielyttävämpi.

Hyvä huomio. Ehkä nopeassa testissä halvan setin virheet kuulostavat parannuksilta kalliimpaan ja neutraalimpaan verrattuna.
 
v-a sanoi:
ABX-testissä voi olla vaikea erottaa myös aitoa Monet'a jäljennöksestä tai jopa hyvälaatuisesta tulosteesta.
Tai aitoja kukkia hyvin tehdyistä kuivakukista. Miksi siis maksaa aidosta taulusta tai nähdä kukkien hoitamisen vaiva? Vai onko niin, että elämä ei ole ABX-testi?

:) v-a

Hyvä huomio tämäkin :) ABX-testi ei tosiaan ole kovinkaan toimiva sokkotestijärjestely kuten itsekin kirjoitin. Lisätietoa aiheesta M. Nederströmin gradusta.
 
Virhe on ehkä liian jyrkkä sana, parempi puhua luonne eroista?
 
ahaapalainen sanoi:
Laadukkaat kaiuttimethan tuossa oli joten niistä se erojen havaitseminen ei jäänyt kiinni ja kuuntelijatkin olivat kokeneita.

Mitä mitä :) Pienet kaksitiekaiuttimet, joiden hinta on murto-osa kalliimman setin kokonaishinnasta. Kalliimpi setti oli siis täysin "epäsuhtainen" rakenteeltaan.
 
päivää,

niin kait tällaisten testien olennaisimpia pointteja on se, että niistä huomataan että nopeasti kuunneltuna (aka ei päivätolkulla), vieraassa (tai tutummassakin) tilassa ja laitteita sen paremmin tuntematta ja tiedostettaessa että kyse on testistä, voi erojen havainnointi laitteiden kesken olla vaikeaa tai preferenssit kääntyvätkin ehkä päälaelleen. Miksi tämä on kiinnostavaa, niin se on kiinnostavaa siksi, että ei uusia laitteita ostaessa liikkeessä eikä aina kotonakaan ole aikaa tai mahdollisuutta hemmetin pitkiin kuuntelusessioihin. Tällöin niistä kuunteluista näyttää tulevan aika epävarmoja eikä slogan "kuuntele itse" olekaan automaattiavain onneen.

Toisekseen kiinnitin huomiota sanan "best" käyttöön testiselostuksessa - mikä voi toki olla raportoinnin heikkoutta - mutta jos tosiaan testissä on kehotettu kuulijaa valikoimaan, kumpi A:sta ja B:stä on se "best", niin väittäsin että siinä mentiin heti hilpeästi metsikköön, kun Kalevin best voi olla ihan eri juttu kuin Oskarin best, jos bestiä ei ole alkuun määritelty.

Lisäksi viilaan pilkkua siinä, että 14 testaajaa ei suinkaan sanonut ettei erota mitään eroa vaan selitehän oli "were not able to hear differences or didn't choose any as the best". Jälkimmäinen voi taasen tarkoittaa melkein mitä tahansa: molemmat oli paskoja / en pidä testijärjestelystä ja kieltäydyn vastaamasta / en ymmärrä mitä paras tarkoittaa / oho kun unohdin täyttää lapun / molemmissa oli omat hyvät puolensa, jne.

O
 
milesdavis sanoi:
Mitä mitä :) Pienet kaksitiekaiuttimet, joiden hinta on murto-osa kalliimman setin kokonaishinnasta. Kalliimpi setti oli siis täysin "epäsuhtainen" rakenteeltaan.

No kyllä tunnetuilla ja hyvälaatuisilla 2-tiemonitoreilla nuo setit pitäisi erottaa toisistaan vaikka kalliimpi setti "epäsuhtainen" olisikin. Ja kyllähän ne erotettiinkin, kuten ketjussa on tullut ilmi.
 
Back
Ylös