Gradient toistimena

sterna

Käyttäjä
Liittynyt
11.11.2007
Viestejä
2 931
Kaupunki
Kerava
Gradient Laura on saanut yllättävän paljon huonoa palautetta, en ole vielä kyseistä kaiutinta ehtinyt
kuulemaan, mutta jos se on yhtään samanlaatuinen/-tyylinen kuin aikaisemmat mallit, niin ei se voi
mikään huono kaiutin olla. Jos olisin hankkimassa uusia pienehköjä kaiuttimia, niin harkitsisin vakavasti
Laurojen ostamista, en kuitenkaan sokkona.

Ensimmäiset Gradient kaiuttimeni olivat mallia 1.0, rakastuin niihin oitis. Jos jotain negatiivista niistä
pitää löytää, niin bassot ei vastanneet laadullisesti keskialuetta ja diskanttia. Etenkin kaiuttimen diskantit
miellyttivät minua. Kyseinen malli oli minulla käytössä 7 vuotta. Sitten seurasi osittain olosuhteiden pakosta
ja osittain vaihtelun halusta downgreidaus saman valmistajan malliin Avanti ja vuosi oli 1991.

Avantit palvelivat ykkössettiäni vuoteen 2004 saakka, elikkä peräti 13 vuotta. Nyt ne jatkavat elämäänsä
makuuhuoneen kakkossetissä. Ykkössettiin hommasin Evidence Mark II:set.

Evidence Mark II on hieno kaiutin, mutta valitettavasti en pysty asettamaan niitä olohuoneeseeni optimaalisesti.
Siitä huolimatta olen tyytyväinen niiden sointiin. Keskialue ja diskantit ovat taattua Gradient laatua ja basso
ei kumise ja sitä tulee yllättävän paljon. Ihmettelen suuresti kommenttia, jossa moitittiin Lauran diskanttia
ja todettiin se kihiseväksi. Laurahan ymmärtääkseni käyttää hyvin samankaltaista elementtiä keskialueen ja
diskanttien toistoon kuin Evidence ja ainakaan Evidencen diskantti ei kihise, mielestäni diskantin taso on
hieman liian alhainen, mutta sitä voi onneksi säätää.

Avanti on hintaluokassaan erinomainen kaiutin ns. Best Buy. Se maksoi aikoinaan muistaakseni vähän yli
3000 mummon markkaa eli nykyrahassa ehkäpä noin 550 euroa pari. Kaiuttimessa on tasapainoinen keskialue
ja kirkas, heleä mutta hillitty yläpää. Alapää ei ulotu kovin alas, taajuusvaste 60 - 20000 Hz +-2dB.
Bassot eivät siis ulotu kovin alas, mutta se mitä tulee, tulee puhtaasti ja kumisematta. Avantit voi rauhassa
asettaa lähes seinään kiinni, eivätkä ne tykkää siitä "kyttyrää". Kakkossettini äänilähteenä on tietokone
ja vahvistuksesta huolehtii Cambridge Audio Azur 340A vahvistin. Siis todella halpa setti, mutta siitä
huolimatta sitä tulee kuunneltua jopa enemmän kuin ykkössettiä. Kun istun tietokoneella, niin olen
sweat spotissa. Kaiutinten väli on noin 140 cm ja etäisyys kaiuttista sweat spottin 100 cm.

Kaiken kaikkiaan voin hyvällä omallatunnolla sanoa kaikista käytössä olleista/olevista Gradienteista, että
ne ovat yleispäteviä tasapainoisia kaiuttimia, jotka sopivat kaikenlaisen musiikin toistamiseen ja kumma
kyllä oma musiikkimakuni on laaja, ainoastaan klassinen musiikki on jäänyt paitsioon, vaikka minulta muutama
äänite löytyykin. Gradientit toistavat hyvät äänitteet hienosti ja huonot äänitteet eivät saa armoa, vaan
ne kuulostavat huonoilta. Gradientit eivät välttämättä aiheuta ns. Wow-ilmiötä, mutta pitkässä juoksussa ne
näyttävät kyntensä. Eivät siis ole Ladoja tai Ferrareita vaan ehkäpä Audeja tai Volvoja, jotka vievät
käyttäjänsä mukavasti määränpäähän. Ja mielestäni ne ovat myös musikkaalisia, mitä sillä nyt kukakin ymmärtää.
 

Arto

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 236
Kaupunki
Kauhajoki
Hienoa mietiskelyä, itselläni on ollut Evidence kakkoset aikoinaan ja hyvin samantyyppisiä mietteitä. Mielestäni hintaluokassaan semmoiset pelit ettei kannata sivuuttaa jos on jotain hankkimassa.
Kuunteluväsymystä ei saa millään, toisaalta ei tuota WoW ilmiötäkään synny, tasaiset suoriutujat. Saattavat hyötyä ruudikkaasta etupäästä.
 

kre

Hifiharrastaja
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 124
Samanlaisia aatoksia myös minulla. Pitkäaikaisia kokemuksia löytyy aika monestakin mallista (1.2, Evi2, Prelude, Revo) ja lyhyempiä myös Avanteista sekä 1.5:stä. Tuntuu siltä että tällä linjalla pysytään. Voisi sanoa että useimmat huoneet tykkäävät poikkeuksellisen paljon Gradienteista ja tuloksena on tasapainoista ääntä aika vähillä sijoitteluongelmilla.

Laura taitaa jossain vaiheessa päätyä Revojeni väliin keskikaiuttimeksi nykyisen Preluden tilalle, ellei Revojen aktivointi sitten mene prioriteetissa edelle. Ilmeisesti jotain uuttakin oli kehitteillä, mikäli Jorman aatoksia messuilla oikein tulkitsin.

Lauran huonosta palautteesta: pakkohan täällä ei ole tykätä mistään. Ja jos ei tykkää, niin saa sen toki sanoa. Nuo haukkujien perustelut vaan menivät vähän överiksi. Mikä lie motiivi (kaupallinen?)...
 

SATA

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2007
Viestejä
1 434
kre sanoi:
Laura taitaa jossain vaiheessa päätyä Revojeni väliin keskikaiuttimeksi nykyisen Preluden tilalle, ellei Revojen aktivointi sitten mene prioriteetissa edelle. Ilmeisesti jotain uuttakin oli kehitteillä, mikäli Jorman aatoksia messuilla oikein tulkitsin.
Siis ylipäätään jotain uutta suunnitella vai revojen aktivointiin tulossa jotain uutta?

Ps. Gamutin jakari liian kallis (1900€) mulle :-\
 

kre

Hifiharrastaja
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 124
Ymmärsin että ylipäätään jotain uutta. Luulen että Revo-rintamallakin tapahtuu jossain vaiheessa jotain, muttei ehkä ihan lähiaikoina (joka Gradientin tapauksessa saattaa tarkoittaa lähivuosina).

Varmasti kaikilla valmistajilla on suunnittelupöydällä koko ajan jotain uutta ja salaista, todennäköisesti useitakin projekteja. Gradient tuntuu hierovan tuotteitaan kauan, mutta ne sitten myös kestävät ajan hammasta.

Gamutin jakari on tosiaan hinnakas. Onko se rahan väärtti, siinä kysymys?
 

SATA

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2007
Viestejä
1 434
Seuraavaksi saisivat suunnitella manuskan: Näin pakkaat Revosi kuljetuskuntoon.
On meinaan jonninmoinen palikkatesti...

Jakari olis ainakin valmiiksi suunniteltu ko. tuotteille ja varmasti ihan laadukas epeli, eli rahan väärtti.

Täytyis päästä kuulemaan aktiivi-revoja ennen kuin yöunet menettää totaalisesti, jospa se olekkaan niin hyvä :-\
 

kre

Hifiharrastaja
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 124
SATA sanoi:
Seuraavaksi saisivat suunnitella manuskan: Näin pakkaat Revosi kuljetuskuntoon.
On meinaan jonninmoinen palikkatesti...

Jakari olis ainakin valmiiksi suunniteltu ko. tuotteille ja varmasti ihan laadukas epeli, eli rahan väärtti.

Täytyis päästä kuulemaan aktiivi-revoja ennen kuin yöunet menettää totaalisesti, jospa se olekkaan niin hyvä :-\
Yritin kerran järjestää itselleni aktiivi vs. passiivi vertailusessiota kruunuradiossa, mutta puhelimassa ollut myyjä ei ollut kuullutkaan mistään aktiivirevoista. Myöhemmin selvisi että kyllä sellainen löytyy hinnastosta, ja että sen saa tilata tähän ja tähän hintaan. Että se siitä.

Missähän noita pääsisi kuulemaan rinnakkain? Onnistuisiko edes pääkallopaikalla Järvenpäässä? (Saa vastata vaikka privalla, jos tehdas on kuulolla)
 

jussilan

Käyttäjä
Liittynyt
18.9.2006
Viestejä
126
Hei

Laurasta vielä.... Itselläni oli kokeilussa ko. kaapit juuri ja mielestäni toimi oikein mallikkaasti. Olen kokeillut myös totemin arrot, elacin jet 310.2:t ja genelecin 8040:t sekä kaverin penaudio rebelit ja kyllä mielestäni laurat on ainakin tuon porukan kärkikahinoissa ilman aiempaa gradient kokemusta. Rummut toimivat mielestäni todella hienosti useilla levyillä ja vaikka basso-osasto voisi mennä alemmaksi, lauran etuna on ehdottomasti sijoitettavuus lähelle seinää. Itselläni ei ole mahdollisuutta jättää metriä tms. takaseinään.

Joku toinen voi kertoa koaksiaalielementin toimivuudesta tarkemmin, mutta eikö revolutioninkin keski- / diskanttialue ole aika paljon kehuttu?

Onko muilla vielä tarkempia kokemuksia? Hifimessujen ensiesittelyn lisäksi siis?

Vahvistimena minulla on s.a.t amplifix.
 

riqu.ruisku

Hifiharrastaja
Liittynyt
29.2.2008
Viestejä
3 356
kre sanoi:
Yritin kerran järjestää itselleni aktiivi vs. passiivi vertailusessiota kruunuradiossa, mutta puhelimassa ollut myyjä ei ollut kuullutkaan mistään aktiivirevoista. Myöhemmin selvisi että kyllä sellainen löytyy hinnastosta, ja että sen saa tilata tähän ja tähän hintaan. Että se siitä.

Missähän noita pääsisi kuulemaan rinnakkain? Onnistuisiko edes pääkallopaikalla Järvenpäässä? (Saa vastata vaikka privalla, jos tehdas on kuulolla)
Ainakin itse olen siellä Järvenpäässä "pääkallopaikalla! päässyt kuuntelemaan aktiivi revoja. Uskoisin että onnistuu helposti melkein milloin vaan jos vaan uskaltaa kysyä.
 

SATA

Käyttäjä
Liittynyt
29.7.2007
Viestejä
1 434
Älä pidä hulluu jännityksessä, vaan kerro heti miltä kuullosti :D
 

Hesusnis

Käyttäjä
Liittynyt
21.9.2006
Viestejä
965
jussilan sanoi:
Vahvistimena minulla on s.a.t amplifix.
Hmmm... Minulla on Revojen ilmeisesti uusin III versio ja aikaisemmin omistin Bladelius S101 vahvarin, varmaan jotain sukulaisuutta tohon S.A.T iin, itse en tykännyt ko. yhdistelmästä paljoakaan.. semmonen tasasen tappava soundi.

Nykyään on vahvarina Trigon Energy integroitu ja ääni on huomattavasti parempi, dynaamisempi, tarkempi erottelevampi ja isompi. Myös äänikuvallisesti huomattavasti parempi, tuolla toisessa keskustelussa eroista jo mainitsinkin.
 

kre

Hifiharrastaja
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 124
jussilan sanoi:
Hei

Laurasta vielä.... Itselläni oli kokeilussa ko. kaapit juuri ja mielestäni toimi oikein mallikkaasti. Olen kokeillut myös totemin arrot, elacin jet 310.2:t ja genelecin 8040:t sekä kaverin penaudio rebelit ja kyllä mielestäni laurat on ainakin tuon porukan kärkikahinoissa ilman aiempaa gradient kokemusta. Rummut toimivat mielestäni todella hienosti useilla levyillä ja vaikka basso-osasto voisi mennä alemmaksi, lauran etuna on ehdottomasti sijoitettavuus lähelle seinää. Itselläni ei ole mahdollisuutta jättää metriä tms. takaseinään.

Joku toinen voi kertoa koaksiaalielementin toimivuudesta tarkemmin, mutta eikö revolutioninkin keski- / diskanttialue ole aika paljon kehuttu?

Onko muilla vielä tarkempia kokemuksia? Hifimessujen ensiesittelyn lisäksi siis?

Vahvistimena minulla on s.a.t amplifix.
Kivanoloinen vertailujoukko sinulla, ei tainnut olla vaikeaa löytää kaiuttimista eroja? (Tarkoitan että kaikki varmaan omalla tavallaan hyviä, mutta kuitenkin täysin erilaisia) :D

Gradient on käyttänyt pitkään tuota Seasin koksua ja kyllä minulle on jäänyt siitä sellainen hajuton ja mauton kuva positiivisessa mielessä. Jossain on moitittu keskialueen kovaa sävyä eikä se diskanttikaan sieltä silmille hyppää silkkisyydellään. Mutta loppupeleissä kaikenlaisten vikojen puute hävittää tuon kaiuttimen oman saundin sen musiikin edestä aika tehokkaasti.

Täytyy sanoa että olin yllättynyt kuinka paljon paremmalta Seasin koksu kuulosti Revoissa verrattuna vanhaan Eviin. Joko dipolibasso sotkee toistoa vähemmän tai sitten jakosuodin on niin paljon parempi, vaikea sanoa. Mutta hyppäys Eveistä Revoihin oli vähintää yhtä suuri keskiäänipuolella kuin bassojen laadussa. Ja ihan sama soundi (tai soundittomuus) tuntui olevan messuilla Laurassa.

Vaan jos täällä piileksii Revojen aktivoijia, niin kommentteja vaan kehiin, nimenomaan eroista passiivimalliin nähden.
 

jussilan

Käyttäjä
Liittynyt
18.9.2006
Viestejä
126
Joo, tuo on ollut aika sekalainen joukko, mutta mielenkiintoisia kaiuttimia omassa sarjassaan kaikki. Hintaluokka noissa taitaa olla lähinnä yhteistä nimittäjää. Ainakin suurinpiirtein...

Jos pikaisesti amplifixin kanssa toimivuudesta niin...

+8040, basso-osastolla aivan omaa luokkaansa, toki vertailu ei ole ihan reilua koska tässä on varta vasten suunnitellut päätteet.. muuten geneleccejä syytetty liika neutraalius on kyllä havaittavissa. Kyllä noita kuunnellessa tulee mieleen se alkuperäinen funktio, eli tarkkailumonitori.

+Arro, aika mielenkiintoinen ja erikoinen. Bassot ihan ok kuosissa ja kyllähän ne tekee vaikutuksenkin kaiuttimen kokoon nähden. Saisi olla tarkempikin äänikuva... ei ainakaan omassa olohuoneessa oikein asettunut kohdilleen...

+310.2., tätä ei oikein osaa kehua tai moittia. Ihan ok joka osastolla. Olisi voinut tehdä suuremmankin vaikutuksen(?)...

+Rebel mkI, akustisella musiikillahan tämä on hieno. Ponneton basso-osasto. Ehkäpä nostaisin elacin kuitenkin tämän edelle...

+Laura, toimii kaikella materiaalilla hyytävän hienosti. Toimii myös erilaisilla sijoitteluilla, e.g. lähellä seinää, seinästä irti, kaukana toisistaan, suunnattuna kuuntelupaikan ohi, jne... Ja plussana tyylikäs muotoilu! Ja tietenkin kotimaisuus!


Että tällaista... :)

Jussi
 

kre

Hifiharrastaja
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
7 124
Kokeiltko ohisuuntausta Lauroilla, eli sitä että kaiuttimien keilat risteävät kuuntelupaikan takana (tai jopa edessä)? Seasin koksu voi olla todella herkkä tälle. Eveissä suoraan kuuntelupistettä kohti kääntö ei toiminut sitten yhtään, ja tuota toe-outtia piti olla reippaanlaisesti. Revot ovat tässä suhteessa vähemmän kriittisiä, kestävät "päin näköä" kuuntelua hyvin ja Joplin rääkyy haluttaessa muutaman askeleen lähempänä.
 
Ylös