Gradient Revolution ja Arcam fmj a32

sepi_1 sanoi:
Pisteytysautomaatin arvosana ??? >:D

Eikun Revojen jalustapainos, Forvoice 7.7. On kuulemma parempi ja menee yhtä alas :) ja maksaa vain osia. suunnittelijahan on sama, joten on loogista, että kehitystä on tapahtunut.
 
Sata: Ei ole huolta. En minä ainakaa tuollaisesta suutu. Olet varmasti oikeassa tuossa mitä sanoit. Silti minua kiinnostaisi tietää, että saisiko enemmän tietävä tuosta laitteisto kuinka paljon enemmän irti :) Kyllä joskus kesätöissä kun on kuunnellut vaikka viikon peltoreita ja istuu oman laitteiston eteen niin ehkä hieman huomaa eroa :)

Ei kai tuo 7.7 ihan Revon veroinen kuitenkaan ole. Tosin itse en ole kuunnellut kuin 6.1 joka oli mielestäni erinomainen mutta ei kuitenkaan pärjännyt Revolle.

Eikö Lankisen Pasi mahda olla ainakin osaksi Revon takana ja kokonaan tuon Forvoicen takana.
 
tjarvine sanoi:
Eikö Lankisen Pasi mahda olla ainakin osaksi Revon takana ja kokonaan tuon Forvoicen takana.

Niin minun tietääkseni. Tiedän/tunnen myös joitakin pitkänlinjan gradient miehiä(lue: paljasjalkaisia taajuusvastehifistejä) jotka ovat mainitsemani vaihdon tehneet. Eikä millään höpö-höpö oheiskalustolla. Olen myös kuullut forvoicesta mitattaneen suora taajuusvaste 30hz asti normaalissa(ei pienessä) huoneessa. Kannattaa kuitenkin ottaa itse selvää ennen kuin lähtee vaihtamaan ;)

ps kannattaa kokeilla Forvoicetkin niillä Gamuteilla. Kun sitten myy Revot jää niihinkin paremmin varaa :)

pps enpä taida sekaantua tähän enempää.
 
Mikä-Kutvo sanoi:
Eikun Revojen jalustapainos, Forvoice 7.7. On kuulemma parempi ja menee yhtä alas :)

Joo, ja säteilykuviokin on keskarin kohdalla täysin sama, niissähän on samanlaiset kotelot, varsinkin Forvoice on sovitettu toimimaan dipolibassoille kuten Revoissa ei ole. Eli kun ostat Forvoicen ja subbarin saat samat ominaisuudet kuin Revoissa on huoneheijastusten suhteen, jopa edullisemmin. Kyllä näin on :p
 
Mikä-Kutvo sanoi:
Tiedän/tunnen myös joitakin pitkänlinjan gradient miehiä(lue: paljasjalkaisia taajuusvastehifistejä) jotka ovat mainitsemani vaihdon tehneet. Olen myös kuullut forvoicesta mitattaneen suora taajuusvaste 30hz asti normaalissa

Taitaa pojilla hellasärö vaan kasvanut kaiuttimien vaihtomittoihin :D Yhteistä noilla lienee vaan keskarielementin valmistaja ja sama kaiuttimen runkokappale. Dipolibassoa ei niistä 6,5":n koteloiduista keskareista kyllä irtoa.
 
tjarvine sanoi:
Eikö Lankisen Pasi mahda olla ainakin osaksi Revon takana ja kokonaan tuon Forvoicen takana.

Revo, kuten muutkin Gradientin luomukset, ovat on Jorma Salmen aivoituksia ja käsialaa - siitä ei tarvitse edes keskustella.
Kardioidikaiuttimet dipolibassoineen eivät olisi täällä ilman häntä.

Pasi Lankinen on ollut mukana miettimässä Revon fyysistä kompleksia rakennetta, sekä kasaamassa ja mittaamassa tuotteita.
Hän on siis ollut tuotekehittelyssä mukana, mikä ei tarkoita sitä, että hän on suunnitellut tuotteen.
Sittemmin, mutta ennen Forvoicea Pasi valmisti runkoja Gradientille alihankintana.
Ansio sille, jolle se kuuluu. En tiedä kenen etu täällä on levitellä tuollaisia huhuja.

Mikähän lienee ollut tuon Forvoicen alkuperäinen aihio (sekin Salmen kynästä).

-128-
 
Kaiuttimen subjektiviinen ja jossain määrin objektiivinen hyvyys riippuu aina siitä kuka kuuntelee, missä kuuntelee ja mitä kuuntelee ja millä kuuntelee. Vähän sama pätee myös tuon suunnittelun suhteen; jos kyseessä on menestyksekäs tuote suunnittelija on aina se keneltä kysytään :D
 
Littunatelkkari sanoi:
Tämä on tieto - ei mutu.

-*-

Tämä on mutu - ei tieto: Veikkaan että mun Seas 6.5" DIY-koaksiaalikeskari (Hifitalo-95) on lähempänä Forvoicen toistoa kuin Forvoice Revoja. Ainakin säteilykuvioltaan ja rakenteeltaan :D
 
Noilla ei tosiaan ole mitään muuta yhteistä kuin elementtivalmistaja ja elementin koaksiaalisuus. Kaikki muu on erilaista.
 
sepi_1 sanoi:
Tämä on mutu - ei tieto: Veikkaan että mun Seas 6.5" DIY-koaksiaalikeskari (Hifitalo-95) on lähempänä Forvoicen toistoa kuin Forvoice Revoja. Ainakin säteilykuvioltaan ja rakenteeltaan :D

Erojen olemassaolo on paremmuusjärjestyksen löytymisen edellytys :)

En tarkoittanut kirjaimellisesti, että 7.7 on sama kuin revot miinus dipolibasso. Tarkoitin lähinnä, että soinnista ja suunnittelufilosofiasta löytyy yhtäläisyyksiä. Niinkuin toimivuus ns normaaliasunnossa ja äänen neutraalius.

Oikeastaan nuo sanat "revojen jalustapainos" voi ohittaa, kun ei niillä ollut tarkoittamani asiasisällön kannalta merkitystä. poistaisin jos voisin, niin ei tarvis niistä kinata.
 
Mikä-Kutvo sanoi:
Niin minun tietääkseni. Tiedän/tunnen myös joitakin pitkänlinjan gradient miehiä(lue: paljasjalkaisia taajuusvastehifistejä) jotka ovat mainitsemani vaihdon tehneet. Eikä millään höpö-höpö oheiskalustolla. Olen myös kuullut forvoicesta mitattaneen suora taajuusvaste 30hz asti normaalissa(ei pienessä) huoneessa. Kannattaa kuitenkin ottaa itse selvää ennen kuin lähtee vaihtamaan ;)

ps kannattaa kokeilla Forvoicetkin niillä Gamuteilla. Kun sitten myy Revot jää niihinkin paremmin varaa :)

pps enpä taida sekaantua tähän enempää.
Kyllähän moni muukin koppimalli pääsee hätyyttelemään 30Hz:n rajaa.Mutta suorana ei millään.Tuon saavuttamiseen ei tarvita kuin +15dB ja alin moodi. :p
 
Mjahaso :D

6.1 kuulin vahingossa jossain ja kuulosti kevyellä musiikilla oikein kivalta.

Mitä 7.7 ja 30hz tulee, niin voihan se "suorana" sinne 30hz mennä mittarilla mitattuna, mutta ei siltä taatusti kyllä mitään 30hz:llä irtoa. Säröä ja kompressiota korkeintaan. Jossain se raja menee ihan elementin fyysisen koon kanssa ja tähän asti kaikki väkisin matalalle viedyt pikkukaikattimet (esim. 3-4" transmissiolinjat) ovat järestään bassojen osalta olleet hienoisia pettymyksiä ja korkeampi alatajuus olisi monasti ollut viisaampi valinta.

Joten itse en ajatellut vaihtavani 7.7:hin :D

(ymmärsin aluksi seiskaseiskat 1.5:na.. nehän kun ovat trenditietoisille ja omaavat myös 7 muistuttavat muodot)
 
Niin no yleensähän bassoissa valitaan määrän laadun ja ulottuvuuden kesken mikäli kartio on pienehkö. Revoja väheksymättä Forvoice(tai muu vastaava) voi kuitenkin olla monelle viisaampi valinta, koska

-tila sopii paremmin pienemmälle bassotoistolle
-suljettu jalustakaiutin on helppo sijoittaa
-oheiskalusto ei vastaa kalliimpien toistimien vaatimaa tasoa, joten on parempi ostaa edullisemmat ja sijoittaa enemmän oheislaitteistoon, jolloin saadaan niistä(kaiuttimista ja levyistä) saadaan enemmän irti kuin kalliilla kaiuttimilla. Tosin kaiuttimen hinta ei välttämättä korreloi sen kanssa miten pitkälle soundia voidaan parantaa etupäällä, ts tässä mielessä edullinen voi olla jopa parempi.
-bassoa voi aina lisätä, mutta sen vähentäminen on hankalaa

-en ole PL enkä myy Forvoicea tai saa mainospalkkioita-
 
Liikabasson eliminointi akustoimalla on käytännössä mahdotonta tai ainakin erittäin vaativaa ja työlästä. Ongelmahan voidaan tietty korjata subbarilla ja huonekorjaimella ts ei käytetä pääkaiuttimen bassoa mikä taas on taloudellisesti järjetöntä. Miksi maksaa kokoäänialueen toistimesta jossei käytä sitä sellaisena?
 
Kutvo tarkoittanee tässä, että kuminan poistaminen on työlästä. Niinhän se onkin - hyvin epäkiitollista.
Paree olla herättämättä liiaksi huoneresonansseja.
Himppu liian vähän noita, on parempi kuin himppu liian paljon - näin omasta mielestäni.
Sinällään tuolla seikalla ei ole mitään tekemistä kaiuttimen paremmuuden kanssa.
Se, mikä ei riitä kartanon saliin, voi olla ihan liikaa kerrostaloyksiössä - och samma på svenska.

-128-
 
Mikä-Kutvo sanoi:
Niin no yleensähän bassoissa valitaan määrän laadun ja ulottuvuuden kesken mikäli kartio on pienehkö. Revoja väheksymättä Forvoice(tai muu vastaava) voi kuitenkin olla monelle viisaampi valinta, koska

-tila sopii paremmin pienemmälle bassotoistolle
-suljettu jalustakaiutin on helppo sijoittaa
-oheiskalusto ei vastaa kalliimpien toistimien vaatimaa tasoa, joten on parempi ostaa edullisemmat ja sijoittaa enemmän oheislaitteistoon, jolloin saadaan niistä(kaiuttimista ja levyistä) saadaan enemmän irti kuin kalliilla kaiuttimilla. Tosin kaiuttimen hinta ei välttämättä korreloi sen kanssa miten pitkälle soundia voidaan parantaa etupäällä, ts tässä mielessä edullinen voi olla jopa parempi.
-bassoa voi aina lisätä, mutta sen vähentäminen on hankalaa

-en ole PL enkä myy Forvoicea tai saa mainospalkkioita-

Niin... toiset arvostaa eri asioita ja mielipiteitä on monia. Mutta itse ajelen revoja 24m2 huoneessa ja eipä noiden bassojen kanssa ole mitään ongelmaa. Päinvastoin parhaat bassot mitä olen ikinä (pienessä?) betonikopissa kuullut. Paremmat kuin edellisillä jalustakaiuttimilla joka suhteessa. Niillä oli korostumaa ja monttua siellä sun täällä.

Ei ne asiat aina ole niinkään yksinkertaisia, että pienellä kaiuttimella vältytään basso-ongelmilta ja isoilla tulee aina ongelmia. Dipolibassot ovat ihmeellisiä.

Sijoitukseltaan toki ovat pienet kaiuttimet helpommat, mutta sitten on myös ihmisiä joilla on lapsia jolloin jalustakaiuttimet ovat monasti poissuljettu vaihtoehto.

IMHO ei näitä nyt vakavasti kannata ottaa.. mutta totuuksia on monia.
 
Niin kyllähän Revot ainakin teoriassa on helpot huoneakustiikan suhteen. Eikä 24m2 enää pieni ole, kuunteluhuoneiden keskikokoa sanoisin. Kieltämättä hyvät dipolibassot on kivat.
 
Back
Ylös