Goldmund... high-end?

Traveller sanoi:
Goldmundin vastike:

Or, are we wrong and do some people buy a CD player to only look at it ?
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkäpä kuitenkin himppu enemmän modifiointia toisi lisähinnalle katetta.
Olkoonkin, että laitteen kotelo ja verkkolaite ovat kalleimmat yksittäiset komponentit.

Nyt tuossa maksetaan liki yksinomaan laitteen prestige-arvosta.
Kuinkahan kävisi arvostetun Sveitsiläisen kellovalmistajan prestigelle, jos heidän arvokkaasta tuotteestaan löydettäisiin halpa japanilainen koneisto - selityksellä: "..niin, mutta kun se on ihan hyvä"

-128-
 
Littunatelkkari sanoi:
Ehkäpä kuitenkin himppu enemmän modifiointia toisi lisähinnalle katetta.
Olkoonkin, että laitteen kotelo ja verkkolaite ovat kalleimmat yksittäiset komponentit.

Nyt tuossa maksetaan liki yksinomaan laitteen prestige-arvosta.
Kuinkahan kävisi arvostetun Sveitsiläisen kellovalmistajan prestigelle, jos heidän arvokkaasta tuotteestaan löydettäisiin halpa japanilainen koneisto - selityksellä: "..niin, mutta kun se on ihan hyvä"
Napsauta laajentaaksesi...

Laitten kotelo varmasti on kallis pienissä erissä valmistettuna. Olisiko tuo kultainen mallilaatta peräti puhdasta kultaa, eikä vain kullattu? Sitähän voi olla kymmeniä grammoja, ja troy-unssin maailmanmarkkinahinta on pitkän keikkunut $900 paremmalla puolella.

Tuota powerijuttua en kertakaikkiaan ymmärrä. Tuhruisista kuvista saa sen kuvan, että Pioneerissä olisi aluperin hakkurivirtalähde ja Goldmund olisi sitten joko ohittanut sen kokonaan (mutta jättänyt osat paikalleen) tai muuten vain lisännyt tuon toroidimuuntajan. Joka tapauksessa tuollainen muuntaja nyt ei todellakaan maksa mahdottomia, ei edes vaikka kyseessä olisi kalliin työvoiman teollisuusmaassa tehty laatutuote (kuten kotimainen Muuntosähkö Oy).

Työn jälkikään ei kuvassa vaikuta missään määrin ihmeelliseltä, esim. piuhojen kiinnitys halvoissa beigebox-pc:issä käytetyllä tarranipistimellä on aika el-cheapon oloinen ratkaisu.

Kyllä se nyt vaan on niin ettei tuosta vehkeestä saa hintansa väärtiä vaikka asiaa miten mutustelisi.

Ja mitä sveitsiläisiin kelloihin tulee, niin maan lakien mukaan kellon koneistosta pitää olla tietty prosentti sveitsissä tehtyä, jotta kellotauluun voidaan painaa "swiss made". Koska prosentit lasketaan osien arvosta, niin yleensä kalleimmat osat kuten laakerijalokivet on Sveitsistä. Paljon voidaan teettää Aasiassa. Ja joka tapauksessa isossa osassa kallita merkkikelloja on suhteellisen halpa (suhteessa tuotteen lopulliseen myyntihintaan) ETAn koneisto.
 
Se on totta, ettei ne niitä kaikkein järeimpiä laitteita ole, mutta laatu, käyttötuntuma ja kestävyys jne ovat kuitenkin huippuluokkaa.

THD sanoi:
Kyllä se nyt vaan on niin ettei tuosta vehkeestä saa hintansa väärtiä vaikka asiaa miten mutustelisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Toistan vielä kertaalleen, että kannattaa ensin kuunnella merkin laitteita ennenkuin alkaa tuommoisia suustaan päästämään. Jos sen olet tehnyt niin ei siinä sitten mitään, jokainen on oikeutettu mielipiteeseensä :D
 
Mika K sanoi:
Toistan vielä kertaalleen, että kannattaa ensin kuunnella merkin laitteita ennenkuin alkaa tuommoisia suustaan päästämään. Jos sen olet tehnyt niin ei siinä sitten mitään, jokainen on oikeutettu mielipiteeseensä :D
Napsauta laajentaaksesi...

Muistaakseni olen kyllä joskus tuollaista pinohiirtä kokeillut, eikä siinä mitään vikaa tietenkään ole.

Missähän olisi mahdollista päästä kuuntelemaan millaisen parannuksen ~25 euron rengassydänmuuntaja tuo $6000 modatun version ääneen? Olisi kyllä taatusti mielenkiintoinen kokemus, onko GM:lla Suomessa jälleenmyyjää?

Huom. tässä ei nyt puhuta "merkin laitteista" vaan tuosta nimenomaisesta mallista; toki mallistosta voi löytyä huomattavasti enemmän bang for the buck -tavaraa, se on sitten ihan eri asia.

BTW, ulkonäöllisestikin ottaisin mielummin tuon slimmin alkuperäisen Pioneerin kuin käsittämättömän kokoisen lootan, jossa on puolet pelkkää ilmaa.
 
Tulee väistämättä mieleen vanha kauppiaan nyrkkisääntö: "On moraalisesti väärin antaa hölmöjen pitää rahansa".
 
THD sanoi:
Kyllä se nyt vaan on niin ettei tuosta vehkeestä saa hintansa väärtiä vaikka asiaa miten mutustelisi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja muista high-end laitteista saa? Eirittäin harvassa laitteessa on käytetty sellaisia komponentteja, että osien hinta korreloisi jotenkin myyntihinnan kanssa. Tässä tapauksessa on lisäksi tapettu se myytti suunnitteluun ja kuuntelutesteihin uhratuista työtunneista, jolloin hinnalle on vaikea löytää perusteita. jjhifin linkittämässä keskustelussa HE-laitteiden suunnittelusta valmistajan näkökulmasta oli juuri kysymys siitä, että miten suunnittelu eroaa massalaitteiden suunnitelusta.

High endin markkinoinnissa hyödynnetään suuresti mystistä ilmapiiriä laitesuunnittelun osalta. Todelliset tinkimättömät suunnitteluratkaisut sekoittuvat käärmeöljyllä valeltuihin ratkaisuihin ja lopputulos suljetaan kalliseen ja koreaan kuoreen. Pahimmassa tapauksessa laitteet ovat vielä toiminnaltaan ja käytettävyydeltään heikompia kuin massalaitteet.
 
Eihän sitä nyt sentään noin voi yleistää jos vaikka on jäävuoren huipun nähnytkin.
Kyllä tuolla on vakavasti parempaa suunnittelevia valmistajia.
Pienelle valmistajalle kaikki on paljon kalliimpaa ja se näkyy sitten tuotteiden hinnoissa.
Verrataan nyt sitten sveitsinkelloja tai hifiä.

Tätä nimenomaista tapausta kuvailisin lähinnä sanoilla: 'Aika noloa'.

-128-
 
THD sanoi:
En itse ainakaan ole fanittamissani halvoissa massatuotteissa enää aikoihin törmännyt siihen, että musiikki pätkisi vaikka soittimen ottaisi käsiin ja ravistaisi kunnolla, kuten tapahtui hienoimmissakin 80-luvun laatukoneissa ties millä "tärinänvaimennushärpäkkeillä" varustettuna. Puskurin koko ei tietysti kata koko levyä, mutta riittävästi.
Napsauta laajentaaksesi...

Heip, pistäppä merkit näkyviin. Minäkin mielelläni "fanittaisin" hyviä CD-koneistoja! :D
Hyvin monen nykykoneiston ongelmana kun tuntuu olevan että a) levyä ei tunnisteta lainkaan -> Ei saada mitään sinne puskuriin ja b) raidan bittien etsimiseen menee jossain vaiheessa aina enemmän aikaa kun puskurissa on kapasiteettia. Ja nämä ongelmat esiintyvät ihan kiinteällä, tukevalla alustalla. >:D

Eli parempia koneistoja esille. Puolenkymmenen eri valmistajan CD/DVD -rom koneistoja olen kokeillut, romuja ovat. Samoin yhden valmistajan kannettavaan tietokoneeseen tarkoitettu DVD-koneisto oli kerrassaan kelvoton. Kaikki nämä hävisivät luotettavuudessa kirkkaasti vuodesta 1991 kovassa käytössä olleelle Pioneer PD-6700 -soittimelle. :D
 
Littunatelkkari sanoi:
Eihän sitä nyt sentään noin voi yleistää jos vaikka on jäävuoren huipun nähnytkin.
Kyllä tuolla on vakavasti parempaa suunnittelevia valmistajia.
Pienelle valmistajalle kaikki on paljon kalliimpaa ja se näkyy sitten tuotteiden hinnoissa.
Verrataan nyt sitten sveitsinkelloja tai hifiä.

Tätä nimenomaista tapausta kuvailisin lähinnä sanoilla: 'Aika noloa'.

-128-
Napsauta laajentaaksesi...
Itse asiassa ainakin oman käsitykseni mukaan juuri Goldmund valmistaa erittäin tinkimättömästi suunniteltuja laitteita. Näyttää vain siltä, että Square Root (=SR) sarjan kanssa on oiottu vähän turhankin paljon.

Sveitsinkello on siinä hyvä vertauskuva hifiin, että moni japanilainen muutaman kympin digitaalikello hoitaa saman homman paljon paremmin. Kysymyksessä on siis koru ja statussymboli. Suurin osa täälläkin olevista kirjoittajista on kuitenkin ostanut laitteensa etupäässä äänenlaadullisiin argumentteihin vedoten. Mielestäni musiikinharrastajan kannattaa keskittyä niihin laitteisiin, jotka hoitavat sen homman kunnolla. Luksustuotteita voi toki ostaa jos haluaa, mutta äänenlaadullista parannusta niillä tuskin saa.
 
Itsellä ei siis kokemusta tuosta ko. soittimesta, mista puhe. Mutta niitä kattauksia missä Goldmund on etupään hoitanut on ollut keskimääräistä paremmin asiat kunnossa kuin monessa muussa vastaavanhintaisessa setissä. talolla on selkeästi semmoinen tyypillinen ominaissoundinsa, neutraali, mutta kuitenkin hyvin räväkkä ja selainen nopean ja dynaamisen kuuloinen.

Ja kyllä tuo SR-sarja ainakin vahvaimien osalta laadukasta ja hyväsoundista työtä oli, itsellä sen sarjan etunen ja pääte jonkun aikaa olikin. Vertailukohtana on mm. Anthem, Accuphase, Copland. Nuo SR:t joutuivat tosin myydyksi uusien kaiuttimien myötä kun eivät sopineet niille kovin hyvin.
 
Mitä nyt hieman tarkemmin tuota pällistelin, niin kyllä tuolla analogiapuolella näyttäisi jotain pikkujuttua olevan tekeillä ihan siellä kortin perukoilla missä se nimenomainen analogia-aste sijaitsee. Hitosti sinne on ainakin pantu konkkaa riviin, eli ilmeisesti kyseessä ei ole Pioneerin alkuperäinen kortti, sentään. Hankala silti keksiä ihan kuudelle kiloeurolle syytä tuossa vehkeessä. Varsinkin tuon hakkurivirtalähteen säilyttäminen vaikuttaa hämmentävältä. Eivät ne digipiirit siedä sitä HF-häiriötä juuri analogisia paremmin.
 
sihvis sanoi:
Ja noin vuotta myöhemmin Head-Fi:ssa on taas aukaistu laatikoita, tällä kertaa pienempi jenkkifirma, mutta ylllättävän kovaan hintaan on laitteitaan myynyt, siinä sivun puolivälissä alkaa silmät räpsyä.

http://www.head-fi.org/forums/f5/where-singlepower-where-mikhail-333677/index72.html
Napsauta laajentaaksesi...
Hahaha. Ei jummijammi. Tämä taitaa viedä 1. paikan suurten vedätysten sarjassa. Jos tuollainen miina sattuisi omalle kohdalle niin pian siinä jo säyseäkin kaveri harkitsisi turpajuhlia.
 
H.E.A.S.

....kerrankin oltiin edelläkävijöitä :)
 
Se on toki surullista, että esim. Toyotaa tehdään Ranskassa ja Hondaa Englannissa, mutta todellakin tässä hifin saralla löytyy vaikka mimmoista viritystä. Se on tosiaankin tämän meikäläisen Pioneerin DVD - soittimen karvalakkimallin sisuskamat tuolla Goldmundin sisällä. Vanha Shengya vahvistimeni oli taasen alunperin laadukasta kiinalaista suunnittelua, kunnes Vincent merkki teki siitä tänne eurooppaan oman versionsa n. kolminkertaisella hinnalla.

Mark Levinson taasen teki samat temput Red Rose - tuotemerkillään kiinalaiselle Dussunille. :-\

Music Hall, Vincent, Shengya - cd - soittimet. Samaa kauraa, eri kuorrutuksilla jne.

Elikkäs aina se ei ole niinpäin, notta nuo itämaat kopioisivat meitin länsimaiden tuotteita, vaan valitettavasti homma toimii myös toiseen suuntaan.

Olkaahan siis kaikki tarkkana, näiden hifihommeleiden suhteen. :)

Matti.
 
Mutta mitäs sillä on väliä kun kerran soi hyvin! :D Voi jessus, minun mielestäni rahalla pitää saada myös uskottava työn laatu. Hyvä esimerkki on juuri nuo Teacin pyörityskoneistot. Niitä eivät pikkufirmat yksinkertaisesti osaa tehdä. Säälittävät muutaman äijän pikkupuljut väsäävät kymmenien tuhansien eurojen "laitteita", joita lehdistö ylistää ja itsetunnotonta hifistiä viedään taas kuin pässiä narussa... :mad:

Esotericin ostaja tuskin iskeen kättään pa...an rakenteen ja toiston laadun suhteen. Hintakin on siihen nähden halpa.
 
milesdavis sanoi:
Hyvä esimerkki on juuri nuo Teacin pyörityskoneistot. Niitä eivät pikkufirmat yksinkertaisesti osaa tehdä. Säälittävät muutaman äijän pikkupuljut väsäävät kymmenien tuhansien eurojen "laitteita", joita lehdistö ylistää ja itsetunnotonta hifistiä viedään taas kuin pässiä narussa... :mad:

Esotericin ostaja tuskin iskeen kättään pa...an rakenteen ja toiston laadun suhteen. Hintakin on siihen nähden halpa.
Napsauta laajentaaksesi...
Pääasiassa näin, vaan on se Teac itsekin mennyt joskus sieltä missä aita on ollut matalin. VRDS feikkinä ja pilipali Sonyn muovikoneistolla -> kuvat...
 
Gretch sanoi:
Pääasiassa näin, vaan on se Teac itsekin mennyt joskus sieltä missä aita on ollut matalin. VRDS feikkinä ja pilipali Sonyn muovikoneistolla -> kuvat...
Napsauta laajentaaksesi...

Loistavaa :D Näitä on todella kiva lukea. Onkohan Teacin pakko tehdä näin? Ei varmaan.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös