Fostex FE-108E Sigma -kokeiluita, osa 1/666

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
Tulipa sitten kypsyttyä tyypillisiin monitieratkaisuihin. Baffleja pitää saada. Lähtökohtana laajakaista ja alapäätä tukevoittamaan iso elementti. Martin J. King, tietääkö kukaan?

No, tässä väliajalla, ennen kuin saan bafflet rakennettua, ajattelin ottaa Fostexin FE-108E Sigmat - jotka siis tulevat lopulta niihin baffleihin - sisäänajoon ja koekuunteluun. Kotelodonorina saivat toimia vanhat JBL:n ilmaiseksi saadut satelliittikaiuttimet. Hieman vain alkuperäisen nelituumaisen "bassoelementin" reikää isommaksi, ja sinnehän hulahti. Kotelon viritys oli ihan sellaisenaan jokseenkin Fostexille sopiva, joten en tehnyt sille mitään.

Odotinpahan kivahkoa soundia, mutta ihan tähän en ollut varautunut! Nyt, kun nuo ovat jonkun tuntia sisäänajautuneet, alkaa soundissa olla kokoisekseen käsittämättömästi bodyakin. Mutta tuo tarkkuus, dynamiikka - sekä mikro- että makrotasolla - äänikuvan tarkkuus ja kolmiulotteisuus! Aivan käsittämätön soundi! Alkaa hinta-laatusuhde olemaan kohdallaan, ei muuta voi sanoa. Hämmentävä määrä resoluutiota.

Hymy vain kasvaa naamalla. Taisi tulla alustava onnistuminen.
 

Liitteet

  • donorit.JPG
    donorit.JPG
    129,9 KB · Katsottu: 10
  • uudet_sielut.JPG
    uudet_sielut.JPG
    144,7 KB · Katsottu: 15
  • Lopputulema.JPG
    Lopputulema.JPG
    132,8 KB · Katsottu: 17
  • kuunteluhymy.JPG
    kuunteluhymy.JPG
    41,1 KB · Katsottu: 21

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 775
Kaupunki
Inkoo
Tarvitset SE triodi vahvarin jotta saat ongittua kaikki Mikrotason detailitulos .PP vehkeillä ei pääse samaan . Toi Fostexin elementti ei visiin taida olla ihan herkimmästä päästä ???

Pappa
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
pappa sanoi:
Tarvitset SE triodi vahvarin jotta saat ongittua kaikki Mikrotason detailitulos .PP vehkeillä ei pääse samaan . Toi Fostexin elementti ei visiin taida olla ihan herkimmästä päästä ???

Pappa

90dB/W/m on herkkyys. Väitän silti jyrkästi, että KT88 triodikytkettynä puhtaassa A-luokassa teettää detaljia jo sen verran, että sen dynamiikasta luopuminen kahden tai kolmen hyttysen pierasun verran per levy ei vaikuta mielekkäältä idealta. Kun ei ole vastakytkentääkään...

Aika hyvältä nuo alkavat jo vaikuttamaan. Nostin hieman kotelon viritystä, jolla sain hieman korjattua lievää kolkkoutta toistosta alta 1kHz. Kevyt kartio on kyllä aika pop. Ei ehkä ihan kaikille sopiva ratkaisu tuo Fostex, mutta pidän siitä, että se toistaa toisaalta pianonsoiton edellyttämää herkkää otetta, ja toisaalta saa black metalin kuulostamaan tasan niin v-ttumaiselta, kuin pitääkin. Rumaksi tarkoitetun on toistuttava rumana. Miellyttävä - ei, realistinen - kyllä.
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 775
Kaupunki
Inkoo
90dB/W/m on herkkyys. Väitän silti jyrkästi, että KT88 triodikytkettynä puhtaassa A-luokassa teettää detaljia jo sen verran, että sen dynamiikasta luopuminen kahden tai kolmen hyttysen pierasun verran per levy ei vaikuta mielekkäältä idealta. Kun ei ole vastakytkentääkään...

Tietty, jos haluaa akustisesta instrumentistä maximaaliset harmooniset ylääänet ja saada ne soimaan kauniisti ,pitää olla putkivahvari . Triodikytketty pentodi/tetrodi /tai triodi A luokassa
on tähän oikein hyvä , Single ended kaikista paras . Siitä lähtee isoin ääni ja eniten informaatiota .


Pappa
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 775
Kaupunki
Inkoo
Lampizaattorin sivuilla on hyviä OB + Bassokombinaatioita erillaisilla bassoelementeillä ,niikuin olet varmaan huomannut !
Itse soittelen Lampizaattorin P25 tyylisellä Saba virityksellä
Sigmasi on varmaan hyvä juttu suunnittelemaasi systeemiin Kingilläkin taitaa olla joku 4 tuumanen yhdistettyna Eminence 15 tuumaseen ???


Pappa
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
pappa sanoi:
Sigmasi on varmaan hyvä juttu suunnittelemaasi systeemiin Kingilläkin taitaa olla joku 4 tuumanen yhdistettyna Eminence 15 tuumaseen ???


Pappa

Kingin bafflehan tässä onkin suunnitteilla. Eminencet on vielä hankkimati... Ainakin noissa koeajopurkeissa nuo vaikuttavat ääneltään kovin lupaavilta.
 

alspe

Käyttäjä
Liittynyt
13.3.2007
Viestejä
14 592
Kaupunki
Tampere
mkutvonen sanoi:
90dB/W/m on herkkyys. Väitän silti jyrkästi, että KT88 triodikytkettynä puhtaassa A-luokassa teettää detaljia jo sen verran, että sen dynamiikasta luopuminen kahden tai kolmen hyttysen pierasun verran per levy ei vaikuta mielekkäältä idealta. Kun ei ole vastakytkentääkään...

Aika hyvältä nuo alkavat jo vaikuttamaan. Nostin hieman kotelon viritystä, jolla sain hieman korjattua lievää kolkkoutta toistosta alta 1kHz. Kevyt kartio on kyllä aika pop. Ei ehkä ihan kaikille sopiva ratkaisu tuo Fostex, mutta pidän siitä, että se toistaa toisaalta pianonsoiton edellyttämää herkkää otetta, ja toisaalta saa black metalin kuulostamaan tasan niin v-ttumaiselta, kuin pitääkin. Rumaksi tarkoitetun on toistuttava rumana. Miellyttävä - ei, realistinen - kyllä.

Hieno on projektisi. Itselläkin ollut mielessä, että millaisen kaiuttimen saisi aikaan Sigmasta, 6" tai 8":sta, koteloituna isohkoon refleksikoteloon.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe168ez.pdf
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe208ez.pdf
208:n diskanttipää voi olla hitusen tumma, mutta ehkä se blask-meteli lähtisi aikalailla eri tavalla kuin 4":sta.
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
alspe sanoi:
Hieno on projektisi. Itselläkin ollut mielessä, että millaisen kaiuttimen saisi aikaan Sigmasta, 6" tai 8":sta, koteloituna isohkoon refleksikoteloon.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe168ez.pdf
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/fe208ez.pdf
208:n diskanttipää voi olla hitusen tumma, mutta ehkä se blask-meteli lähtisi aikalailla eri tavalla kuin 4":sta.

Nämähän eivät varsinaisesti sovi noihin refluksikoteloihin, mutta ihan kivaa ääntä niistä näinkin tuntuu lähtevän. Odotan jo innolla, että saan bafflet kasaan.

Nuo isommat laajakantit ovat kokemukseni mukaan vähän niin ja näin metelimusiikin kanssa. Toki niitäkin on joka junaan ja joitain laitureillekin, mutta esimerkkinä Cain & Cain Abby menee aika ikävästi tukkoon metallilla, vaikka muuten erittäin loistava toistin onkin (joskin vaatii ehdottomasti laadukkaita putkia eteensä).

Ylipäänsä laajakanttien kanssa tullut hieman sellainen ajattelutapa, että joko ylä- tai alapäätä on jatkettava toisella elementillä, mutta kuitenkin niin, että jako on kaukana korvan herkimmästä alueesta. Jostain kumman syystä - vaikka olenkin diskantin suhteen kovin kranttu - pidän mielekkäämpänä jatkaa nelituumaisen alakertaa. Saas kahtoa, mitä se 15" Eminenssi tuon kanssa saa aikaiseksi... Halpoja ne on kö saippua, ainakin. Eihän silläkään tosin päästä kuin neljäänkymmeneen hertsiin, mutta musiikille se on yleensä tarpeeksi.

Nuo pöntöt muuten saavat aikaiseksi todella pahan addiktion akustiseen kitaraan... Fostexien keskialuetta ei ehkä ihan perusteettomasti hehkuteta, resoluutio on järjetön! Kolme akustista sekä kaksi sähkistä yhtaikaa paikantuvat tarkasti, ja tonaalisesti ääni pysyy todella upeasti hanskassa. Selitän tässä ehkä hieman huonosti, mutta jotenkin nuo vaan saavat aikaan addiktion akkarin sointiin. Näppäilyotekin välittyy hienosti, välittäen kitaransoitosta herkkyyttä tavalla, johon todella harvoin (ei ikinä..?) törmää moniteiden kanssa.
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
Noni. Nyt on Kingin bafflet soimassa. On kieltämäti kokolailla komia soundi. Ei ehkä sovi kohteliaisuutta tavoitteleville, mutta minähän en niihin juuri kuulu.

Tein noille massiivikuusesta lankut. Lakkasin vielä oikein komean punaiseksi. Sitten tein paskat jakosuotimet. Tai siis lähinnä siedettävistä osista. Ei siinä, soivat silti oikein kivasti. Resoluutiota juuri sopivan --rkeleellisesti. Alapää ei pärjää kyllä toisaalta Tapsan nykykikkareille, eikä PHY-HP:llekaan, mutta on silti vaivaton ja saumaton. Mars Voltan Asilos Magdalenaa kuunnellessa yksi kitaroista soi oikein mukavasti sylissä. Kelpaa.
 

mice

Käyttäjä
Liittynyt
24.4.2007
Viestejä
71
Onko Eminence Alpha vai Beta sarjaa? Ja jos Alpha, niin saanko tiedustella, että mistä hommasit?
Ihan komeat lankut ja varmasti mukavaäänisetkin.
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
mice sanoi:
Onko Eminence Alpha vai Beta sarjaa? Ja jos Alpha, niin saanko tiedustella, että mistä hommasit?
Ihan komeat lankut ja varmasti mukavaäänisetkin.

Alpha-sarjaahan tuo on. Uraltonelta ostin, oli hyllyssä noita. Betaahan eivät siellä ainakaan valikoimissaan näyttäisi pitävän. Kingin paprussahan tuota Alphan valintaa perustellaan melko pätevästi.
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 775
Kaupunki
Inkoo
Alpha-sarjaahan tuo on. Uraltonelta ostin, oli hyllyssä noita. Betaahan eivät siellä ainakaan valikoimissaan näyttäisi pitävän. Kingin paprussahan tuota Alphan valintaa perustellaan melko pätevästi.


Toihan on staili !! Millanen jakari sul on ??


Pappa
 

mice

Käyttäjä
Liittynyt
24.4.2007
Viestejä
71
mkutvonen sanoi:
Alpha-sarjaahan tuo on. Uraltonelta ostin, oli hyllyssä noita. Betaahan eivät siellä ainakaan valikoimissaan näyttäisi pitävän. Kingin paprussahan tuota Alphan valintaa perustellaan melko pätevästi.

Joo, tuon Kingin paperin olen joskus hätäisesti lukenut. Alphaa ei meinaa täältä päin maailmaa löytyä niin helposti, kuin Betaa. Kiitos tuosta Uraltone vinkistä. Hieman houkuttelisi kokeilla Eminenceä H-baffelissa. Diy-Audion palstalla hyviä kokemuksia viritelmästä.
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
pappa sanoi:
Toihan on staili !! Millanen jakari sul on ??


Pappa

Kiitoksia. Tuo on ihan Kingin ohjeista nyrpästy toisen asteen passiivijako. Kulmat noin 300 ja 500 hertsin kohdalla (muistaakseni). Tuo aukko on tuossa baffle stepin kompensoimiseksi.
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 775
Kaupunki
Inkoo
Kiitoksia. Tuo on ihan Kingin ohjeista nyrpästy toisen asteen passiivijako. Kulmat noin 300 ja 500 hertsin kohdalla (muistaakseni). Tuo aukko on tuossa baffle stepin kompensoimiseksi.

Näyttää pahvelit sellaselta että janoava SE vahvistusta . Onks sulla sellasta vahvarii ??? Mul on tos useita haluatko lainata ? Mikä on hyötysuhde ja ja impedanssi ? Eks oo Helppo kuorma ?


Pappa
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
pappa sanoi:
Näyttää pahvelit sellaselta että janoava SE vahvistusta . Onks sulla sellasta vahvarii ??? Mul on tos useita haluatko lainata ? Mikä on hyötysuhde ja ja impedanssi ? Eks oo Helppo kuorma ?


Pappa

Voisihan noita SE:lläkin kokkeilla... Impedanssi on 8 ohmia, tai siis minimi taitaa jäädä tuohon kahdeksan ohmin kieppeille. Ei se siittä ainakaan paljoa laske. Herkkyys jää luokkaan 90dB/W/m.

Tuohan joku konees näytille tähän vantaalle, pidetään shootout.
 
Ylös