• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Etu- Väli- ja päätevahvistimet?

Tuomas

Käyttäjä
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
72
Kaupunki
Helsinki
Hei vaan kaikille!
Jos kerran otsikon mukaan tyhmiä kysymyksiä ei ole tällä palstallla, niin uskaltaudun kysymään....

Nuo kaikki etu ja pääte-jutut? Mitenkä ne eroaa tavallisesta vahvistimesta, mikä niistä tekee ilmeisesti paremman? Voiko niitä käyttää joko-tai, vai onko aina oltava molemmat(siis etu+pääte) Ja mihin rakoon kytketään esim cd-soitin ja mihin kaiuttimet?

(Kysyy mies jolla on ollu erinäisiä stereoita vuodesta -70 :D )
 

thomas_s

Käyttäjä
Liittynyt
7.8.2006
Viestejä
1 031
Yritänpä vastata, toivottavasti tästä saa selkoa.

Päätevahvistimessa ei ole äänilähteen valintaa eikä äänenvoimakkuuden säätöä. Stereopäätteessä on yleensä yksi pari rca ottoja ja yksi pari kaiutinliittimiä, ei muuta. Päätevahvistimen tehtävä on muuttaa linjatasoinen signaali kaiuttimille sopivaksi.

Esivahvistimessa on äänilähteen valinnat ja äänenvoimakkuudensäätö mutta ei kaiutinlähtöjä. Esivahvistimessa on linjatasoiset lähdöt, johon kytketän päätevahvistin.

Jos esi- ja päätevahvistin on integroitu yhteen laitteeseen puhutaan integroidusta vahvistimesta. Tämä on se "tavallinen vahvistin". Joissain integroiduissa vahvistimissa on pre-out eli linjatasoinen lähtö. Silloin voidaan laitetta käyttää myös etuvahvistimena. Jätetään siis laitteeseen sisäänrakennettu päätevahvistin käyttämättä ja käytetään erillistä päätettä.

Jos käytetään vain yhtä äänilähdettä ja siinä vielä on hyvä äänenvoimakkuuden säädin sisäänrakennettuna ei esivahvistinta välttämättä tarvita. Muussa tapauksissa tarvitaan sekä etuvahvistin että pääte, tai vaihtoehtoisesti integroitu vahvistin.

Ei voi yleistää että erilliset etu + pääte olisivat parempi vaihtoehto kuin integroitu vahvistin. Erillisyys antaa lisää joustavuutta kokeilla eri yhdistelmiä. Yleensä kaikkein raskaimmat ja hienoimmat laitteet ovat erillisiä mutta löytyy myös paljon erittäin laadukkaita integroituija vahvistimia. Erillisyyden myötä laitekasa kasvaa ja yleensä hintakin.

Etuvahvistimen tilalla voi käyttää myös passiivietusta, jossa nimensä mukaan ei ole lainkaan aktiivielektroniikkaa. Äänilähde vain valitaan kytkimellä ja signaali vaimennetaan potentiometrilla tai vastuksilla sopivan tasoiseksi. Passiivietusen haitta on impedanssisovituksen puute, eli käytännössä kaapeloinnilla on normaalia suurempi merkitys. Passiivietusella on mahdollista saada hyvin laadukas toisto. Tavallisessa etuvahvistimessa on elektroniikkaa äänenvoimakkuudensäätimen jälkeen, jolla saadaan aikaiseksi matalaimpedanssinen anto, joka siis ei ole herkkä kaapelin sähköisille ominaisuuksille. Kaupallisia passiivietusia ei löydy montaa, mutta laitteen yksinkertaisuuden takia monet innostuvat tekemään sellaisen itse.
 

Tuomas

Käyttäjä
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
72
Kaupunki
Helsinki
Kiitos vastauksesta! Luulen ymmärtäväni 8) ...paitsi että tuo passiivietunen meni kyllä totaalisesti yli ymmärryksen!
 

Tuomas

Käyttäjä
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
72
Kaupunki
Helsinki
Tuo ylläoleva linkki oli yliveto; siellä tosiaan selitettiin selkokielellä! Luin vahvistin- ja kaiutinkaapeliosuudet läpi ja näinhän se vissiin on, että suurin osa hommasta on markkinamiesten hypetystä :) Mulle varmaan vois myydä tuon väli-vahvistimenkin jos näytettäisiin tarpeeksi monivärinen esite ja paljon mittauskäppyröitä... ???
 

Keimo Kumpulainen

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
218
Tuomas sanoi:
Tuo ylläoleva linkki oli yliveto; siellä tosiaan selitettiin selkokielellä! Luin vahvistin- ja kaiutinkaapeliosuudet läpi ja näinhän se vissiin on, että suurin osa hommasta on markkinamiesten hypetystä :) Mulle varmaan vois myydä tuon väli-vahvistimenkin jos näytettäisiin tarpeeksi monivärinen esite ja paljon mittauskäppyröitä... ???
Edullisimmissa seteissä halvemmat kaapelit ovat järkiratkaisu. Kun puhutaan järeämmästä kalustosta jossa äänentoisto alkaa olla jo "jotain muuta", niin laadukkaat/settiin sopivat kaapelit ovat kokonaisuuden kannalta välttämättömät.
Jotka väittävät ettei kaapeleilla ole vaikutusta, eivät todennäköisesti ole huippusettejä koskaan kuulleet.

Tuomas, olet ilmeisesti aikeissa perehtyä hifiin hieman enemmän kuin stereopaketin omistaja. Edessäsi on mielenkiintoinen taival! Käy kuuntelemassa pidemmälle ehtineiden settejä ja juttelemassa heidän kanssaan. Vastaan tulee asioita joita ei ennen voinut uskoa todeksi...
 

Janne

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 966
Kaupunki
Oulu
Ja "pidemmällekin" ehtineillä voi aina olla edessä asioita, joita ei ennen voinut uskoa todeksi, ainakin jos on tiettyjä tahoja uskominen... ;)
 

Keimo Kumpulainen

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
218
Janne sanoi:
Ja "pidemmällekin" ehtineillä voi aina olla edessä asioita, joita ei ennen voinut uskoa todeksi, ainakin jos on tiettyjä tahoja uskominen... ;)
Just. Itsekseen jos säätää ja hyörii niin saattaa pian tulla fiilis että tässähän tämä on, ei se siitä enää paremmaksi tule.
1900-luvun alussa eräs tiedemies sanoi: "Jokainen oppinut ihminen tietää ettei ilmaa raskaampi laite voi lentää". Ja kuinkas on käynytkään. Vastaavia kommentteja ovat jotkin audioholikit esittäneet hifin maailmasta.

Hifistä olen sen verran päässyt perille että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja joissain olosuhteissa sekin on kriittistä vaikkei aiemmin ole huomannut asiaa muista seikoista johtuen.
 
M

Matti Lehtinen

Pakko muuten heittää tähän väliin.. Sori..

Mulla on yksi kappale akustinen kitara tuossa vierellä.. Yhdestäkään kaiuttimesta en ole saanut aikaan samaa jälkisointia ja sointia ylipäätänsä.. Siihen tässä ainakin itse pyrin hifin maailmassa..

Tieteestä: Oletteko lukeneet ns. Supersäie teoriasta? No joo. Mä olen. Mielenkiintoista juttua, mutta mun korva ei ole vieläkään saanut kaiuttimesta sitä ääntä, mitä akustinen kitara tarjoaa soitettaessa..

Tämmöistä.. "Korva kouraan vaan ja baanalle!". Sanoo Lehtisen Masa..
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
647
Matti Lehtinen sanoi:
Pakko muuten heittää tähän väliin.. Sori..

Mulla on yksi kappale akustinen kitara tuossa vierellä.. Yhdestäkään kaiuttimesta en ole saanut aikaan samaa jälkisointia ja sointia ylipäätänsä.. Siihen tässä ainakin itse pyrin hifin maailmassa..
Mitä kaiuttimia olet siihen kitaraan verrannut?Onko kyse pienistä koteloista?Oletko verrannut jossain suuren kalliin kaiuttimen ääntä siihen?Mikä oli vertailussasi vahvistimena?
 
M

Matti Lehtinen

jkh sanoi:
Mitä kaiuttimia olet siihen kitaraan verrannut?Onko kyse pienistä koteloista?Oletko verrannut jossain suuren kalliin kaiuttimen ääntä siihen?Mikä oli vertailussasi vahvistimena?
Moikka!

En ole siis lyhyen elämäni aikana 25.v ikinä pysähtynyt minkään kuulemani kaiuttimen kohdalla, siis todetakseni jonkinnäköisen "vau" elämyksen kaiuttimen/systeemin tuottamasta realistisuudesta. Pistin akustisen kitaran esimerkkiin, koska emännältä sellainen löytyy ja jos sillä tosiaan soittelee joku siinä silmien edessä, niin äänihän on semmoista jatkuvan soljuvaa. Tietkö, jos vaikka vaan rämpäyttää menemään niitä kieliä, niin vekotinhan vaan soi ja soi ja soi pikkuhiljaa vaimeten, mutta tarkasti. Aidosti..

Pikkuhiljaa tässä tosiaan vasta aloittelen koko harrastusta, joten kokemukseni eri laitteista on varsin rajallinen. Pidän itselläni hyvänä esimerkkinä tuota kitaraa muistissani, jos ja kun erilaisia kaiuttimia/laitteistoja tulen tulevaisuudessakin kuulemaan..

Mä en välttämättä tiedä, mitä kaikkea jengi täällä oikein kuuntelee, mutta varmaankin kaikilla on jonkinnäköinen referenssi/mielikuva mistä pitää? Emmä osaa näitä juttuja oikein selittää. Koko alkuperäinen kommenttini tarkoitus oli oikeastaan yrittää auttaa topicin aloittajaa, miettimään vähän kaikkia juttuja. Just näitä kaapeli, vahvistin ja kaikkia hommia. Eli senkun kuuntelee vaan.

Mä oikein tiedä mitään, mistään yläkeskialueen alaoktaavin syvyydestä missään. Ei mua oikeastaan kiinnosta, enkä mä semmosia hommia kuuntele. Mä pysähdyn sitten, jos joku setti mut vaan pysäyttää joskus. Sen aikaa, koitan kokeilla himassa kaikkia jutskia, ajan ja rahojeni puitteissa..

Tiedän vain, että parempaa ja tarkempaa on maailmalla varmasti tarjolla mulle, kuin mitä tällä hetkellä omaan. Musiikki soi meillä. Ei siinä mitään, mutta tiedän sen, että noilla maailman toistovehkeillä sen saa soimaan vieläkin paremmin, kuin miten se tällä hetkellä soi. Pitää vaan käydä kuulostelemassa..

Sen takia oikeastaan täälläkin kirjoittelen. Samat agendat tuntuis porukalla kumminkin olevan ja täällä tuntuis olevan ihan kivaa porukkaa. Olen jo saanutkin ystävällisen kutsun tulla kuuntelemaan erään harrastajan laitteistoa, jos mua vaan kiinnostaa? Kiinnostaahan meikäläistä, mutta välimatkaa on tässä tapauksessa sen verta, että menee ens kesän puolelle varmaan..

No joo. Takaisin aiheeseen, eli kuulostelu pohjilla tässä tosiaan ollaan. En ole akustisen kitaran ääntä kuullut missään niin tarkasti, että hämääntyisin ja kenties kysyisin, notta kukas tuolla huoneessa soittelee kitaraa? En sitten tiedä onko niin hyvää äänitettäkään edes olemassa?

Mutta mitenkäs sulla sitten? Onko etsintää vielä päällä, vai voisinko kysyä ylläolevan kysymykseni, jos tulisin teikäläisellä käymään ja sulla soi musiikki kotosalla?

Mutta nyt mä kyllä meen pehkuihin, kun huomenna on työpäivä, mutta palaillaan ihmeessä asiaan, viimeistään huomenissa. Kyllä mua oikeastaan vähän kiinnostaa, mitä muut näistä hommista itselleen hakevat ja "miten kuuntelevat"?

Matti.
 
Ylös