ESS Heil AMT, näistäkö diskantit huippukaiuttimiin?

Tehonkeston tuplaaminen ei ole tarpeen. Tässä minulla oli lähtökohtana mielestäni mainioiden ESS dipolidiskanttien käyttö, kaikki muu pitäisi sitten jotenkin saada ympättyä sen ympärille. Minulla tosiaan ei ole kokemusta kaiuttimien suunnittelusta, mutta ajatus oli jokin Sauraman 4x15" tai 2x15" dipolien tapainen kaiutin mutta ESS:n elementillä.

Ongelmaksi taisi tulla herkkyys, jonka ilmeisesti pitäisi diskanttielementillä olla 6-10 dB pienempi kuin bassolla. Kun diskantin herkkyys on nyt 96 dB, niin siihen on vaikea löytää sopivaa bassoelementtiä. ESS Labs myy itsekin kaiuttimia, mutta ei dipoleita muuta kuin diskantin osalta. Ehkä pitäisi miettiä kaikki kokonaan uudeksi. Mutta jos lisäbassolla (ehkä paras sama 15" elementti lisäksi) saisi alinta bassoa lisää, kaikki olisi hyvin. Jakosuotimen haluan pitää mahdollisimman yksinkertaisena.
 
Viimeksi muokattu:
Mitä jos laskisi diskantin tasoa L-Padilla, ks. laskin esim. s. http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm? Jos haluaisin laskea 3.9 ohmin diskantin tasoa 10 dB, olisi R1 2,67 ohm (sarjassa +navassa jakosuotimen jälkeen) ja R2 1,8 ohm (rinnan diskantin + ja - napojen välissä). Silloinhan basson taso nousisi automaattisesti suhteessa diskanttiin? Diskantin tason lasku 6dB, vastusten arvot ovat R1=2,67 ja R2=3,92 ohmia.

Hyllystä löytyisi 1W vastuksia, mutta tarvitaan kai 5W tai 10W (keraamisia) vastuksia. Ilmeisesti keraamisia vieläkin parempia olisivat Vishay Mills (Non-Inductive) lankavastukset.

Viestissä #43 mainitsin Martin Kingin suosituksen elementtien keskinäisistä herkkyyksistä OB-systeemissä. Siitä tuo mainitsemani 10 dB.

Onko diskantin tason laskulla L-Padilla negatiivista vaikutusta äänenlaatuun?

Onko ylipäänsä näissä laskelmissa mitään järkeä?
6db sarjavastuksessa virhe, tulisi olla 1,95ohm.
Äänenlaatu vaikuttamiseen pitäisi tietää niin paljon muitakin muuttujia, joten kokeilemaan vaan, myös pelkkää sarjavastusta ja jakosuodonmuutosta suosittelen kokeilemaan, kun se linearisoi elementin virta/jännite virheitä, tosin tuon elementin osalta en osaa sanoa, että onko mitään saavutettavissa.
Myös vahvistimen säröt pienenee kun impedanssi kasvaa.
 
Jännite herkkyys nousee, mutta särö pienenee vain jos herkkyyttä ei käytetä äänenvoimakkuuden kasvattamiseen, vaste muuttuu varmasti.
Jep, ajatus oli kirjoittaa että vaste ei mene alemmas vaikka lisää toisen elementin. En nyt muista oliko AP toive tästäkin?
 
Tehonkeston tuplaaminen ei ole tarpeen. Tässä minulla oli lähtökohtana mielestäni mainioiden ESS dipolidiskanttien käyttö, kaikki muu pitäisi sitten jotenkin saada ympättyä sen ympärille. Minulla tosiaan ei ole kokemusta kaiuttimien suunnittelusta, mutta ajatus oli jokin Sauraman 4x15" tai 2x15" dipolien tapainen kaiutin mutta ESS:n elementillä.

Ongelmaksi taisi tulla herkkyys, jonka ilmeisesti pitäisi diskanttielementillä olla 6-10 dB pienempi kuin bassolla. Kun diskantin herkkyys on nyt 96 dB, niin siihen on vaikea löytää sopivaa bassoelementtiä. ESS Labs myy itsekin kaiuttimia, mutta ei dipoleita muuta kuin diskantin osalta. Ehkä pitäisi miettiä kaikki kokonaan uudeksi. Mutta jos lisäbassolla (ehkä paras sama 15" elementti lisäksi) saisi alinta bassoa lisää, kaikki olisi hyvin. Jakosuotimen haluan pitää mahdollisimman yksinkertaisena.
Löytyykö linkkiä diskanttiin datasivulle, voisin vilkaista miltä näyttää? En lähtisi samanlaista bassoa lisäämään jos nyt koet äänen muuten hyväksi, vaan lisäisin passiivisen umpikoteloisen basson kaiuttimen alaosaan, näkymättömiin edestä katsoen, ehkä alareunaa voisi nostaa jaloilla 4cm? Dipoli kun ei pysty matalampia toistamaan järkevällä herkkyydellä, niin näen dipolin käytön bassotarkoituksiin turhana tuhlailuna.
 
Tuohon edelliseen vielä, että bassoelementin koko olisi luokkaa 6-10" riippuen vähän siitä mitä toistolta toivoo.
Tietysti jos haluaa korkeita äänenpaineita, niin sitten aktiivisena ja vaikka isommalla elementillä.
Asiaan voisi tutustua jollakin erillisellä subilla kokeilemalla, mutta siis jos kiinnostaa voidaan ruveta pohtimaan?
 
Viimeksi muokattu:
Löytyykö linkkiä diskanttiin datasivulle, voisin vilkaista miltä näyttää? En lähtisi samanlaista bassoa lisäämään jos nyt koet äänen muuten hyväksi, vaan lisäisin passiivisen umpikoteloisen basson kaiuttimen alaosaan, näkymättömiin edestä katsoen, ehkä alareunaa voisi nostaa jaloilla 4cm? Dipoli kun ei pysty matalampia toistamaan järkevällä herkkyydellä, niin näen dipolin käytön bassotarkoituksiin turhana tuhlailuna.
Hifisound taitaa olla ainoa sivusto, jolta löytyy data-tietoja. Jotain löytyy myös ESS:n sivustolta.
 
Tehonkeston tuplaaminen ei ole tarpeen. Tässä minulla oli lähtökohtana mielestäni mainioiden ESS dipolidiskanttien käyttö, kaikki muu pitäisi sitten jotenkin saada ympättyä sen ympärille. Minulla tosiaan ei ole kokemusta kaiuttimien suunnittelusta, mutta ajatus oli jokin Sauraman 4x15" tai 2x15" dipolien tapainen kaiutin mutta ESS:n elementillä.

Ongelmaksi taisi tulla herkkyys, jonka ilmeisesti pitäisi diskanttielementillä olla 6-10 dB pienempi kuin bassolla. Kun diskantin herkkyys on nyt 96 dB, niin siihen on vaikea löytää sopivaa bassoelementtiä. ESS Labs myy itsekin kaiuttimia, mutta ei dipoleita muuta kuin diskantin osalta. Ehkä pitäisi miettiä kaikki kokonaan uudeksi. Mutta jos lisäbassolla (ehkä paras sama 15" elementti lisäksi) saisi alinta bassoa lisää, kaikki olisi hyvin. Jakosuotimen haluan pitää mahdollisimman yksinkertaisena.
Tähän voisi toistaa saman, eli elementtien tuplaaminen tuplaa tehonkeston, joka täytyy hyödyntää jakosuotimisessa :)
Eli jos tahdot sitä bassoa lisää, sun pitää tehdä jakosuotimeen jonkinlainen muutos, muutoin vasten on identtinen yhden elementin vasteeseen samalla teholla. Sitä tehoa (tai teho ohjattuna xmaxiin) kannattaa hyödyntää vasteen equttamiseen matalammalle --> jakosuotimen viilausta.
 
Tähän voisi toistaa saman, eli elementtien tuplaaminen tuplaa tehonkeston, joka täytyy hyödyntää jakosuotimisessa :)
Eli jos tahdot sitä bassoa lisää, sun pitää tehdä jakosuotimeen jonkinlainen muutos, muutoin vasten on identtinen yhden elementin vasteeseen samalla teholla. Sitä tehoa (tai teho ohjattuna xmaxiin) kannattaa hyödyntää vasteen equttamiseen matalammalle --> jakosuotimen viilausta.
Niin paitsi että kun lisätään rinnalle niin sarjakelan virta kasvaa, siis kulmataajuus tippuu, siis jakosuodin toimiikin erilailla ja taajuusvaste muuttuu, myös kartio pinta-ala kasvaa, jolloinka systeemin (Dipoli) alaraja taajuus laskee, siis vaste muuttuu merkittävästi.
 
^ itse olen ymmärtänyt että dipolin alarajataajuus ei laske vaikka kolminkertaistaisit kartiopintalan. Eli esim. näin todettiin aikoinaan kun aktiivirevoihin saattoi ostaa pari lisäbassoa/kanava.
 
^ ei se muutukaan jos vuotopolun keskiarvomatka(?) ei muutu. Tuossa revojen tapauksessa kasvatettiin yksiköiden määrää mutta kukin yksikkö toimi samalla tavalla yksinään tai parvena. Kyse taisi olla että kasvatetaan yksittäisen yksikön pinta-alaa. Säteilevän pinta-alan kasvatusta ei vaadita.
 
^Eli yhtenäinen etulevy=yksikkö, erilliset etulevyt=parvi?

AP ei taida haluta kasvattaa etulevyn pintaa, vain säteilevää pintaa?
 
Tuollainen ESS dipolidiskantti soveltuu myös hyvin resistanssikoteloon.Olen itse tehnyt dibolidiskantista resistanssiversion,joka toimi hyvin.Tosin kotelon rakennetta piti miettiä pitkään,ennenkuin ratkaisin yhtälön.
Siinä oli vielä suora impedanssikäyrä,jolloin pelkkä sarjavastusta toimi hyvi,ja pudotti myös säröjä selvästi.
 
Tuollainen ESS dipolidiskantti soveltuu myös hyvin resistanssikoteloon.Olen itse tehnyt dibolidiskantista resistanssiversion,joka toimi hyvin.Tosin kotelon rakennetta piti miettiä pitkään,ennenkuin ratkaisin yhtälön.
Siinä oli vielä suora impedanssikäyrä,jolloin pelkkä sarjavastusta toimi hyvi,ja pudotti myös säröjä selvästi.
Tämä jäi nyt minulla tauolle ja mietinnän alle. Resitanssikoteloista olisi kiva saada joitain kuvia niiltä, jotka ovat päätyneet em. vaihtoehtoon. Ehkä harkitsemisen arvoinen vaihtoehto.

ESS:n impedanssikäyrä on tosiaan suora, jolloin virtaohjaustakin voisi ajatella - ainakin diskantille (?). Itselläni on Kantolan puolijohteilla toteutettu virtaohjausvahvistin.

Bassoille voisi keksiä jotain muuta käyttöä tai myydä pois, jos niitä ei saa oikein istumaan kokonaisuuteen. Kuitenkin nykyiset kaiuttimet ovat sen verran hyvät, ettei mitään välitöntä tarvetta niiden muokkaamiseen ole. Pahimmat virheet ovat (jos oikein osaan mitata) piikki n. 1-2 kHz:n alueella ja loiveneva bassotoisto n. 200 Hz:stä alaspäin.
 
Tämä jäi nyt minulla tauolle ja mietinnän alle. Resitanssikoteloista olisi kiva saada joitain kuvia niiltä, jotka ovat päätyneet em. vaihtoehtoon. Ehkä harkitsemisen arvoinen vaihtoehto.

ESS:n impedanssikäyrä on tosiaan suora, jolloin virtaohjaustakin voisi ajatella - ainakin diskantille (?). Itselläni on Kantolan puolijohteilla toteutettu virtaohjausvahvistin.

Bassoille voisi keksiä jotain muuta käyttöä tai myydä pois, jos niitä ei saa oikein istumaan kokonaisuuteen. Kuitenkin nykyiset kaiuttimet ovat sen verran hyvät, ettei mitään välitöntä tarvetta niiden muokkaamiseen ole. Pahimmat virheet ovat (jos oikein osaan mitata) piikki n. 1-2 kHz:n alueella ja loiveneva bassotoisto n. 200 Hz:stä alaspäin.
Tuohon ESS diskanttiin resistanssikotelo on aika monimutkainen,koska aallonpituudet ovat lyhyet,ja siten kotelon kanavat täytyisi olla suhtettuna aalonpituuksiin.
Perinteinen resistanssikotelo ei siinä toimi.
Lisäksi kesikääniselle oma restansiikotelo 6.5” laadukkaalla elementillä.
 
Back
Ylös