Esivahvistimet/verkkosoittimet aktiiville

Huippulaite on huippulaite! Striimereissä on eroa, ei pelkästään liitännöissä, vaikka tästä Nad M50.2 verkkosoittimesta löytyykin kaikkien norm digilitäntöjen lisäksi aes lähtö ja analogisisäänmeno ilman että erikseen täytyy sitä tilailla tai yrittää tilailla.... tässä myös cd pyöritin ja cd levyjen rippaus. Se mitä tässä ei ole eikä ainakaan sam Genelec omistajat tarvitse, on dac. Dacilla varustettu verkkosoitin G käytössä on vähän turhaa, ja senkin kustannuksen kun jakaa mielummin muihin asioihin niin saa rahalleen vastineen, oikeesti. Tietysti muutkin huippuäänentoiston harrastajat joilla se dac erikseen on, tekevät itselleen palveluksen jos striimaus kuuluu musankuunteluun ja vain äänenlaatu ratkaisee, silloin tätä Nadia ei kannata jättää kuulematta. Omasta mielestäni paras digilähde ilman dacia erään cd pyörittimen lisäksi(nykyään Nokialla :D )joka talossa on ollut, ja on noita ollut...
 
Huippulaite on huippulaite! Striimereissä on eroa, ei pelkästään liitännöissä, vaikka tästä Nad M50.2 verkkosoittimesta löytyykin kaikkien norm digilitäntöjen lisäksi aes lähtö ja analogisisäänmeno ilman että erikseen täytyy sitä tilailla tai yrittää tilailla.... tässä myös cd pyöritin ja cd levyjen rippaus. Se mitä tässä ei ole eikä ainakaan sam Genelec omistajat tarvitse, on dac. Dacilla varustettu verkkosoitin G käytössä on vähän turhaa, ja senkin kustannuksen kun jakaa mielummin muihin asioihin niin saa rahalleen vastineen, oikeesti. Tietysti muutkin huippuäänentoiston harrastajat joilla se dac erikseen on, tekevät itselleen palveluksen jos striimaus kuuluu musankuunteluun ja vain äänenlaatu ratkaisee, silloin tätä Nadia ei kannata jättää kuulematta. Omasta mielestäni paras digilähde ilman dacia erään cd pyörittimen lisäksi(nykyään Nokialla :D )joka talossa on ollut, ja on noita ollut...

Edelleen on epäselvää, onko samoja bittejä suoltavilla streamereilla todellisuudessa mitään äänellisiä eroja. Kannattaa huomata, että toistaiseksi mitään näyttöähän tällaisesta ei todellisuudessa ole. Itse pitäisin lompakosta lujasti kiinni, ennen kuin kauppias osoittaa väitteensä todeksi.
 
Mielipitetä asiasta voi kukin tänne vapaasti kertoa, sekä teoriansa lukeneet että laitteen kuulleet.
 
Edelleen on epäselvää, onko samoja bittejä suoltavilla streamereilla todellisuudessa mitään äänellisiä eroja. Kannattaa huomata, että toistaiseksi mitään näyttöähän tällaisesta ei todellisuudessa ole. Itse pitäisin lompakosta lujasti kiinni, ennen kuin kauppias osoittaa väitteensä todeksi.
Sitä en osaa sanoa suoltavatko Audiotuvan streamerit samat bitit ulos mutta kun kävin eron kuulemassa toistettava tiedosto oli sama Tidalista tuleva äänite. Ja eron äänessä kuulivat käsittääkseni kaikki paikalla olleet ja vielä samanlaisena. Ja luulen, että kauppias sullekin osoittaa väitteensä todeksi ihan mielellään jos vaan vaivaudut visiitille. Vaihdoshan tehtiin siten, että digi-Genelecceihin menevä digipiuha siirrettiin streameristä toiseen ja laitettiin sovelluksesta sama biisi soimaan.

Jos salaliittoteoriaan haluaa uskoa niin voisihan sitä ajatella vaikkapa niin, että Tidaliin menee toistavasta laitteesta tieto ja Tidal syöttäisi huonompilaatuista tiedostoa halvemmalle laitteelle.
 
Edelleen on epäselvää, onko samoja bittejä suoltavilla streamereilla todellisuudessa mitään äänellisiä eroja. Kannattaa huomata, että toistaiseksi mitään näyttöähän tällaisesta ei todellisuudessa ole. Itse pitäisin lompakosta lujasti kiinni, ennen kuin kauppias osoittaa väitteensä todeksi.

Sinun kannattaa pistäytyä Parkanossa, niin kauppias voi demota sinulle asian. Ei hän sinua (tai ketään muutakaan) tietääkseni vaadi laitetta kuulematta ostamaan. Jos kuulet eron, niin voit lopettaa lompakosta kiinni pitämisen.
 
Kaikissa laitteissa on eri sävykylläisyys eroja jopa huomattavan piikikkäitä siellä täällä audio singnaalia erojen yhteneväisyyksien joukossa. Erojen suhdeluku kerroin riippuu taas mielestäni kuulijan hyväksytyistä määritteistä sensuhteen mitä äänitystuloksen makua itse henk.koht suosii, sillä kaikki lähteet taivuttaa ääntä tai helpommin sanottuna vibrattaa jännitteen sointua eroatakseen muista tuotteista edukseen tai haitakseen tai luonteensa johdosta. ( värittäminen/ taipumuskyky). Aika usein parhaimmissakin tuotteissa paljastaa savuverhosta tai äänitteen näyttämönsä jäljet ryppysyydessätäänsä ikäänkuin mausteena.

Itse olen kuunnellut halpis yammullani sreematen ja siinä on eroja soittaako nassilta, tai usbi levyltä musaa.

Musiikissa äänen rikastuminen tai sen rinnalla havaittava taipumus jännitys on piirre joka erottuu yhä voimakkaammin mitä enemmän kiinnittää huomioita eri kokonaisuuksiin ja perusrakenteisiin.

Äänitys voi tulla rikkaammaksi osatekijöittensä summana streematessa riippuen lähteestä, mutta silti menettää tunnelatauksen tuomaa viidearvoa/ inostavuutta. Tai sitten harrastaja etsii keinot jolla molemmat arvot säilyttävät tasapainon parhaimmiten päin.

Itse tidalia kuunneltaessa, en ole sitä niin innostuneen tasoisena pitänyt verrattassa omiin flacceihin tietyillä soittimilla. Erittäin puhdasta ääntä tidalista syntyy toki, ja vielä hires äänitteetkin ovat kuultavia ja erittäin hienoja kuulla, mutta jotain jota on vaikea pukea sanoiksi sössii tunnelatausta niistä kuralle ikäänkuin saundi menisi tietynlaisen mankelin tai filtterin läpi tasapäistäen sitä äänirakenne makua hieman.



Ystävällisesti voin vielä sanoa omasta puolestani että kaikki joka kiiltää uutena tuotteena ei ole aina rahansa väärttiä, mikäli korkea laatutaso on prioriteetti äänen toiston kuulemisessa ykkös sijalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan mielenkiinnosta, niin mitä kaikkia verkkosoittimia Parkanossa on soiteltu Genelecien kaverina ja digitaalisesti vedettynä? Monessako / missä näistä on ollut suora AES-lähtö?

Täällä kauppiasosastolla saa ja pitääkin kehua edustamiaan tuotteita, mutta olis helpompi laittaa puheita oikeaan kontekstiin, kun tietäisi vähän, mihin verrataan tai on verrattu :) Jos 8 kertaa kalliimpi M50.2 soundaisi tismalleen samalta Node2i / NAD Ci580 kanssa, niin jotainhan ne tekis väärin :D Tai sitten laitteen CD-soitin- ja rippausominaisuuksille pitäisi laskea hintaa melkoisesti.
 
Viimeksi muokattu:
^ mää oottelen tietoa tällä hetkellä toisen laitteen modausmahdollisuuksista. Ei tuo NAD oikein herätä vastaavaa omistamisen haluakaan, mitä tää vähän halvempi, jota koitin jo hommata. Olisin kyllä saanut NADin jonkun aikaa sitten halutessani kotiinkin kuultavaksi, kiitos vaan Ketolalle, mutta kun en ole ollut tuota vakavissani harkitsemassa, niin en ole viitsinyt turhaan vaivata itseäni tai muitakaan.

Edellinen liittyi vaan veikkaukseen, että todennäköisesti varsinkaan AES-lähdöllisiä, laadukkaampia streamereita ei ole kovinkaan monella ollut mahdollisuutta verrata / kuulla kovin montaa eri laitetta. Saatika että niitä olisi ollut mahdollisuus verrata rinnan.
 
Ihan mielenkiinnosta, niin mitä kaikkia verkkosoittimia Parkanossa on soiteltu Genelecien kaverina ja digitaalisesti vedettynä? Monessako / missä näistä on ollut suora AES-lähtö?

Täällä kauppiasosastolla saa ja pitääkin kehua edustamiaan tuotteita, mutta olis helpompi laittaa puheita oikeaan kontekstiin, kun tietäisi vähän, mihin verrataan tai on verrattu :) Jos 8 kertaa kalliimpi M50.2 soundaisi tismalleen samalta Node2i / NAD Ci580 kanssa, niin jotainhan ne tekis väärin :D Tai sitten laitteen CD-soitin- ja rippausominaisuuksille pitäisi laskea hintaa melkoisesti.

Ei ole väärin epäillä mutta tietämätä ei kannata tuomita.

^
Käy kuuntelemassa ja kokemus kasvaa tuostakin puolesta. :)

Juuri näin.

Pitäisi itsekin tehdä Parkanon reissu, ehkä siinä voi oppia jutun tai pari, kävi miten kävi niin oikein mukavat muistot on edellisistä käynneistä.
 
Ei ole väärin epäillä mutta tietämätä ei kannata tuomita.
En minä tarkoittanut epäillä tai tuomita. Varmasti soi hyvin. Soihan Nodekin jo täysin siedettävästi. Mietin vaan, mitä kaikkia soittimia Parkanossa on soiteltu ja vieläpä kytketty osapuilleen identtisesti, että voidaan sanoa NAD M50.2 olevan sitä parasta ikinä :D Yleinen tarjonta ja soundi näissä Nodesta kertaluokkaa tai paria laadukkaammissa vehkeissä kiinnostaa, eikä oo tarkoitus vängätä siitä, onko tuo NADin laite hyvä vai ei :)
 
...Yleinen tarjonta ja soundi näissä Nodesta kertaluokkaa tai paria laadukkaammissa vehkeissä kiinnostaa, ...

Google varmastikin osaa kertoa "network streamers with aes/ebu output" -hakusanoilla mitä on tarjolla. Nopeasti äsken vilkaisin muutamaa hakutulosta niin ei niitä nyt niin kovin paljoa taida olla, eikä tietenkään ole informaatiota siitä, onko ne kertaluokkaa Nodea parempia. Siitä täytyisi ottaa ihan itse selvää. Miten se sitten käytännössä onnistuu, on asia erikseen.

Itse olisin kyllä ehdottomasti ottanut Nadin testiin kerta tarjottiin, ei siinä mitään menettäisi. Päinvastoin, kokemusta rikkaampana.
 
Google varmastikin osaa kertoa "network streamers with aes/ebu output" -hakusanoilla mitä on tarjolla. Nopeasti äsken vilkaisin muutamaa hakutulosta niin ei niitä nyt niin kovin paljoa taida olla, eikä tietenkään ole informaatiota siitä, onko ne kertaluokkaa Nodea parempia. Siitä täytyisi ottaa ihan itse selvää. Miten se sitten käytännössä onnistuu, on asia erikseen.

Itse olisin kyllä ehdottomasti ottanut Nadin testiin kerta tarjottiin, ei siinä mitään menettäisi. Päinvastoin, kokemusta rikkaampana.
Ois pitänyt kirjoittaa "taso" eikä "tarjonta". Tarjonta on kyllä aika hyvin selvillä, kun olen useamman illan käyttänyt kaupan olevien verkkosoittimien kartoittamiseen. Oon kirjoittanut saman jo varmaan kymmenen kertaa, mutta se on tosiaan vaikea yhtälö, jos samassa laitteessa pitäs olla deezer-tuki, optinen sisääntulo ja AES-ulostulo.

Ja en minä viitsi kauppiaan aikaa haaskata tai postikuluja tuhlata, jos ei ole pienintäkään aietta ostaa testiin otettua laitetta. Kyllähän sen muuten kotonaan ihan mieluusti kuulisikin.

Katon nyt tämän Goldnote-kortin, että miten se päättyy ja jos se ei tuota tulosta, niin saattaa joutua muuttamaan omaa tulokulmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Vaihto-ehdoille pitää antaa mahdollisuus
esim CA 851N vs nad m50.2
 
Viimeksi muokattu:
Tuli siinä heitettyä pikainen Uumajan reissu, ja täällähän on sillävälin keskusteltu :)

Onko näin että joillekin tämä nimi ”Nad” antaa mielikuvan jostain budjettilaitteista ja jostan perushifistä joka ei voi maksaa lähes 5k€? Merkillä on toki tätäkin puolta aina ollut, mutta tämä Masters sarja on ihan eri puusta veistettyä, itseasiassa veistetty alumiinista, siis ulkonäöllisesti jos kuorista puhutaan. Kyllä tämä laite on kelvannut mainiosti myös HE piireissäkin, ja ihan vaan soundinsa tähden.

Laitteesta saa demon tarvittaessa, ja asian voi täten itse todeta.
 
Mielenkiintoisia näkemyksiä tästä Nad 50.2 soittimesta voi yhä lueskella kun tätä saittia selailee, toki painottuen toimintoihin/käytettävyyteen. Äänenlaadun luulisi sentään olevan hifiharrastajan ykköasia? Laite ei ole hinnaltaan toki halpa, mutta ei myöskään mahdoton, vastaavia ja isompiakin summia laitetaan muihin äänilähteisiin helposti, näissä verkkosoittimissa ajatus vaan tuntuu olevan se perinteinen bitit on bittejä, eikä luonto anna periksi sisäistää että bittikoneissakin on eroja?

Kuuntelin tässä mainiota IQ - Frequency albumia Tidalista, ja vaikka äänitteen taso on ehkä keskinkertainen, se vie mukanaan varsin helposti ja muut asiat unohtuu. Soittimena siis Nad M50.2 ja perässä Genelec 1032C. Sitten tässä näitä juttuja lukiessa päätin että koitetaas taas perustasoa eteen, eli Nad Ci580(node2). Sama albumi soimaan, ja heti ensitahdeista tuli se E.P.E.K...

Pakkohan se oli huokausten siivittämänä puljata samantien M50.2 uudestaan tulille ja jatkaa musiikin kuuntelua. Täällä paikanpäällä vertailun kokeneet tietää varmasti mitä tarkoitan. Ne jotka eivät ole kokeneet, saavat toki sen mahdollisuuden haluttaessa.
 
Melko usein tälläkin palstalla saa lukea mietiskelyä ja kysymyksiä, pohtimista ja kirjavaa neuvontaa siitä laitteesta jolla signaalia syötetään Genelec SAM kaiuttimille.

lähtökohtaisesti sivusta seuranneena tahtoo asiat mennä vaikeaksi kun sitä aes signaalia halutaan poikkeuksetta käyttää kaiuttimiin menevänä signaalina. Tämä taas aiheuttaa päänvaivaa olemassa tai käytettävissä olevien laitteiden suhteen, sitä aes antoa kun hifi tason laitteissa ei aina ole.

Asian voi myös SAM kaiuttimien kohdalla tehdä helpomminkin kuin miettiä näitä digisignaaliteitä ja saada vaan ajatukset entistä enemmän sekaisiksi. Ratkaisu on yksinkertainen, käytetään balansoitua analogiliitäntää.

Nyt siellä tietenkin moni ajattelee että miksi pitäisi käyttää ”huonompaa”? No, se ei ole huonompi vaikka monesti näin melkeinpä automaattisesti mielletään. Varsin usein palstalla saa lukea että ehdottomasti diginä jos haluaa parasta, mutta asia ei ole näin, laadukas analogisignaali sisään ja lopputulos on sama kuin digisignaalia syötettäessä.

Siispä helppo ja monipuolinen ratkaisu näihin mietteihin että millä näitä nyt pitäisi ohjata kun tarvii liittää sitä ja tätä ja tuota, on vaikkapa Nad C658. Tämä laite on varsin monipuolinen joka suhteessa, huonekorjaimen tarve SAM kaiuttimien kanssa tosin merkityksetön, mutta eipä sitä tarvitse käyttää, siellä se pysyy piilossa.

Nad 658 sisältää näitä liitäntöjä varmasti useimpien kaikkiin tarpeisiin, ja BluOs on tietenkin kirsikka kakun päällä, voiko tämän helpommin ja mukavammin enää hoitaa signaalin syöttöä aktiivikaiuttimille, hintakin on laatuunsa nähden jopa edullinen. Meiltä saa hyvän pakettitarjouksen, C658 ja SAM monitoripari, joka sekin tietenkin tilan ja tarpeiden ym mukaan oikeanlainen, eli rahalle paras vastine.
 
Aktiivikajari on hieno juttu, monet hakee sillä myös minimalismia ja vähäistä johdotusta ja mitälie. Mutta olen varsin useasti tätä palstaa lukemalla huomannut että yksi asia aiheuttaa päänvaivaa, varsinkin kun puhutaan Genelec SAM monitoreista, nimittäin äänenvoimakkuuden säätö.

Sana digital antaa monille ilmeisesti mielikuvan laadukkaammasta jutusta kuin sana analog. Näin ainakin olen ymmärtänyt palstaa lukemalla, eli on ihan pakko saada se Genelec hoidettua digitaalisella signaaliketjulla loppuun saakka, mutta mitä se aiheuttaa? Ongelmia liitännöissä, ongelmia volumesäädössä ja ongelmia ties missä ja vain siksi ettei haluta(?) käyttää tietokonetta jolla volasäätö hoituu joko suoraan tai Genelecin omalla kakella, helppoa.

Nyt sitten siihen digitaaliketjuun tungetaan ties mitä boxia boxin perään, että saadaan se digi maaliin saakka ja säädöt säädeltyä jne, mutta mitähän ne kaikki liitokset välissä signaalille tekee? Joo, jos ei pätki niin kaikki on kunnossa Koska digi?

Minä lähtisin näissä tapauksissa ehdottomasti analogisen signaalin vetoon, oli kajari sitten vaikka 8361A taikka 1237A tms. Huippuluokan analogisella esivahvistimella perinteiseen tyyliin se lopputulos eli musiikin kuuntelu on varmempaa, helpompaa, toimintavarmaa ilman vaikkapa volayllätyksiä jne verrattuna erilaisiin virityksiin tiesmillä digipurkilla.

Nyt joku jo tuhahtaa, pöh, analogi on huonompi kuin digi? Minä sanon että ei ole.
Laadukas analogisignaali ei häviä aes linjalle mitä tulee lopputulokseen.
Nyt sitten joku miettii että yksi ylimääräinen ad muunnos varmasti huonontaa laatua? Laatuhan ei huonone digissä vaikka mitä purkkia tunkee väliin, koska jos ei pätki ja koska digi? Puppua. Miettikääs myös lopputulosta, kun kyse on Genelecistä, tarkkailukajari joka ei heti ota nokkiinsa jos digisignaalissa on jotain vikaa, eli en nyt tarkoita pätkimistä. Voisko ne kaikki purkit purkkien perään kuitenkin olla haitaksi digisignaalille Vain siksi että jollain ihmekonstilla saataisiin volume säädettyä?

Genelecin ad muunnos ei ole sitä mitä varmasti monet ajattelee, eli yksinkertainen analogi sisään-muunnetaan-digi ulos. Asiat on tehty hieman paremmin. Siellä asiat on viety pidemmälle käyttämällä kahta muunninpiiriä jota da muunnin tarkkailee jatkuvasti ja valitsee aina tulotason mukaan paremman vaihtoehdon, näin saadaan esim dynamiikka sinne huippuun eikä mukaan tule häiriötekijöitä kuten kohinaa jne.
Ja muuten siellä toisessa päässä eli elementeille menevässä signaalissa ei ole mitattavaa eroa näiden kahden liitännän välillä.

Suosittelen käyttämään laadukasta analogista esivahvistinta jos läppärillä ja glm säätimellä tehty volumesäätö koetaan ongelmaksi, liitännöistä ym puhumattakaan.
Perinteiseen tyyliin hifiharrastajan tulisi kokeilla laatuetusta, esim vaikkapa Yamaha C-5000, vankkaa varmuutta ja laatusignaali laatukajariin, lopputuloksena vielä yksi laatusana, eli äänenlaatua.
 
Back
Ylös