• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Erikoisverkkojohdot

  • Keskustelun aloittaja jkh
  • Aloituspäivämäärä

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
653
Jo 7 verkkojohtoa antanut sähköä Burmester 052 CD-soittimelleni.
Transparent powerlink Super
Transparent powerlink XL
Burren vakiojohto
Siltech SPO 18M
PS Audio Prelude
PS Audio Premium
Sonic Euphoria
Tämä viimeksi mainittu on paksuin koskaan kokeilemani kaapeli,siipan ranteen paksuinen,kun vertasimme.
Kaikki ekaa kertaa Sonic Euphorian nähneet ovat nauraneet sille.
Onhan se muhkeudessaan massivisen näköinen.
Mutta johdon toimivuus on tärkein asia.Euphoria sisältää myös maadoitusjohdon,joka on kytketty liittimien päihin.
Tähän saakka Euphoria on kuulostanut hyvin valmiilta tuotteelta.

PS Audio Premium on erittäin korkeatasoinen verkkojohto.
Halvempi Prelude tuo ääneen aavistuksen tummuutta.
Transpan vanha 3 mukkulan Powerlink XL ääneltään voimakas johto,neutraaliin päin soinniltaan.

Nuo kolme muuta mainitsemaani johtoa kuljettavat hyvin sähköä,niinkuin niiden pitääkin.
Mutta aina kun laitan SPO 18M johdon kiinni johonkin laitteeseen,totean sen olevan suuniteltu teknisistä lähtökohdista.Ei säväytä äänellisesti.
Sama asia Burren vakiojohdolla.
Transpan Super-verkkojohto on äänellisesti näiden muiden välissä.Tyydyttävä.

Mutta nyt "herra" ukkonen tulee.Juttu loppuu silloin tähän.
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
Oletko kokeillut koskaan noita Shunyatan paksumpia kaapeleita? Olisi mielenkiintoista verrata niitä noihin vastaavassa hintaluokassa painiviin Siltech, PS Audio ja Transparent -virtajohtoihin. Onko PS Audion maahantuonti aktivoitunut vai onko nuo kaapelit hankittu länsinaapurin puolelta? PS Audio muistaakseni julkaisi uuden kaapelisarjan joku aika sitten: http://www.psaudio.com/products/xstream_power_statement_sc.asp
 

jjahifi

Käyttäjä
Liittynyt
24.2.2007
Viestejä
15 998
Kaupunki
Kaarina
Miten virtajohtokokeilut suhtautuvat siihen tosiasiaan, että joissain huippuluokan vehkeissä käytetään kiinteitä piuhoja? Eli virtajohtoa ei voi vaihtaa ilman että tekee laitteeseen modifikaation?

Esimerkiksi jotkut japanilaiset pienvalmistajat harrastavat moista.

t. jjahifi
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
Joillain valmistajilla on toki näkemys siitä millaisella johdolla heidän laitteensa toimii parhaiten. Tällöin kiinteä johto on varmasti hyvä valinta, koska se myös minimoi turhat kontaktit. Käyttäjän kannalta tietysti on mukavaa, että johdon pituuden ja muut ominaisuudet saa valita vapaasti. Ulkonäkö on toki yksi asia muiden joukossa. Minä kuitenkin valitsen virtajohdot niiden tarjoaman äänenlaadun perusteella koska johdotus ei tule näkyviin.
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
653
Esimerkiksi Krellin monissa FPB-malliston päätteissä on kiinteät verkkojohdot.Sanoivat syyksi sen,että näihin virtaa muokkaaviin ja annosteleviin päätteisiin ei voi laittaa mitään pilipali johtoja,Krell-pääte saattaa sulattaa ne!
Eli Krell pelkää asiantuntemattoman rikkovan päätteen sopimattomalla ompelukonejohdolla.

En ollut täysin tyytyväinen edellisen Krellini FPB 200-kiinteän johdon sointiin,kun kuulin Transparentin Powerlink MM-verkkojohtoa,jota kaikkiin FPB-malleihin ei saa ilman muutostöitä.

En ole kokeillut Shunyatan verkkojohtoja.

PS Audion verkkojohdot on veli rahdannut Jenkeistä tänne,käyttelen niitä adapterin kanssa.
Sen sanon,että PS Audio tietää,mitä tekee näissä verkkohommeleissaan.Asiaa on selvästi tutkittu.Mies kaiken takana taitaa olla Paul McGowan?
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
Tekisi mieli kokeilla noita PS:n kaapeleita, mutta Ruotsin puolelta on hankalampi saada kokeiltavaksi (en ole kyllä kysellyt Golden Age Musicista). Halvoiksi noita kaapeleita ei voi sanoa, ellei sitten 500 - 1500 euroa per metrin naru sitä jonkun mielestä ole. Toinen mitä tekisi mieli kokeilla on tuo Audiophile APS 700i filtteri. Se ei riitä päätteelle, mutta muuten siitä kyllä riittäisi potkua useimmille laitteilleni. Hinta muistaakseni vähän alle kolme tonnia. Ihmettelisin suuresti jos kukaan ei ole Suomeen kyseistä laitetta tilannut. Ei vaan ilmeisesti kirjoittele tälle palstalle...
 

jkh

Käyttäjä
Liittynyt
4.8.2006
Viestejä
653
Minä ihmettelen sitä,ettei kukaan tuo PS Audiota Suomeen.Vai tuoko joku jo puolisalaa?

En uskaltaisi ostaa firman ekaa D-luokan päätettä,mutta nämä uusimmat mallit on toinen juttu.

Tuo kokeilemani PS Audio Premium oli juuri 500 euron verkkojohto.(Jouduin lähettämään sen veljelle Houstoniin antamaan virtaa Acurus-päätteelle.)

Mikä PS Audion johtomalli Ruotsissa maksaa 500 euroa.?Jos se on Prelude,sen myyntihinta jenkeissä on runsaat 130 taalaa veroineen.Sellainen on minulla täällä kämpillä nyt.
500 taalaa alkaen veroineen maksaa PS Audion kotimaassa rapakon takana Statement-niminen verkkojohto_Oliko Ruotsissa se?
Vai oliko se nimeltään Plus?Puolet Stamentin hinnasta.
Music direct-niminen julkaisu pitää tuota PS Audion Plussaa hyvänä verkkojohto- ostoksena.
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
jkh sanoi:
Mikä PS Audion johtomalli Ruotsissa maksaa 500 euroa.?Jos se on Prelude,sen myyntihinta jenkeissä on runsaat 130 taalaa veroineen.Sellainen on minulla täällä kämpillä nyt.
Joo, Statement SC maksaa metrisenä shuko-liittimellä 570 euroa. Rapakon takana näyttäisi olevan 499 USD, eli hintaa voi pitää kohtuullisena. Tietysti taalan kurssi nyt on mitä on... Ilmeisesti liikkeet rapakon takaa eivät myy kaapeleita shuko-liittimillä varustettuina?

Noita halpoja kaapeleita ei näytä olevan hinnastossa ollenkaan, eli liekö sitten jätetty kokonaan maahantuonnin ulkopuolelle Ruotsissa. Voisi noiden "kokeiluhintaa" ehkä kysyäkin. Olisiko joku muukin kiinnostunut tilaamaan noita jos hinnan saa neuvoteltua kohdilleen?
 

Toisinkuulija

Kaupallinen toimija
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 490
Tulipa otettua maahan PS Audiolta DAC ja Noise Harvester.

Ostaisko joku ne pois sopuisasti?

Minusta tuo firma ei näytä tietävän mistään mitään, mitä
musiikin toistoon tulee, kuten niin moni muukaan "high end" firma
ei. Historia vain toistaa itseään. Aivan metsässä...

Kun joku tuote on metsässä, koko firma on metsässä.
Hyvä valmistaja ei tee mitään huonoa.

Miten jaksatte sählätä tuon kaltaisen potaskan kanssa???

Lopettakaa nyt jo hyvät ihmiset tuo sävyjen kanssa puljaaminen
ja alkakaa kuunnella, miten se musiikki toistuu tai jää toistumatta.
Eihän tuollaisesta sähläämisestä tule lasta eikä p..kaa.

Ei. Ei kelvannut Musiikin.com:lle. Ei sitten alkuunkaan.
Muutenkin harvennus käy pian kovalla kädellä.
"High Endit" ulos, että kolahtaa.

Ossi
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 719
Kaupunki
Inkoo
Toisinkuulija on palannut veneilemästä ???

Verkkojohtojen kanssa puljaaminen 3 numeroisin euroin on aivan kasittämätöntä touhua ??? Audiotouhuissa on 100X1000 tärkeämpiä investointikohteita kun sähkön johtaminen seinästä laitteeseen. Jos johto on symmetrisesti punottu ja 2,5 mm vähintään ,niin kaikki OK , seinässä se kulkee kuitenkin tod näk 1.5mm piuhana . Jos haluaan maksimoida verkkovirran laadun hankkii vehkeen joka ei vedä paljoa virtaa (=VA lukema laitteen peffassa) , tai sitten muuttaa korpeen asumaan.
Tietysti Verkko AC puolelle saa muutoksia ääneen lisäämällä suotimia .. ym . Se että muuttaa jotain ei tarkoita samaa kuin parannus,vaikka korva näin ehkä ensin luulee???


Pappa
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
pappa sanoi:
Toisinkuulija on palannut veneilemästä ???

Verkkojohtojen kanssa puljaaminen 3 numeroisin euroin on aivan kasittämätöntä touhua ??? Audiotouhuissa on 100X1000 tärkeämpiä investointikohteita kun sähkön johtaminen seinästä laitteeseen. Jos johto on symmetrisesti punottu ja 2,5 mm vähintään ,niin kaikki OK , seinässä se kulkee kuitenkin tod näk 1.5mm piuhana . Jos haluaan maksimoida verkkovirran laadun hankkii vehkeen joka ei vedä paljoa virtaa (=VA lukema laitteen peffassa) , tai sitten muuttaa korpeen asumaan.
Tietysti Verkko AC puolelle saa muutoksia ääneen lisäämällä suotimia .. ym . Se että muuttaa jotain ei tarkoita samaa kuin parannus,vaikka korva näin ehkä ensin luulee???


Pappa
No nythän tämä ketju meni asialinjalle. Itse kun sitä viimeeksi yritin niin viesti poistettiin.
Yhdyn kyllä täysin kahteen viimeiseen kommenttiin virtajohdoilla puljaamisesta. Tokihan virtajohdoilla eroja saa aikaan - toinen juttu onkin sitten, että mihin suuntaan. Moni puljaaja ei taida itse edes tietää mitä on hakemassa.

Tuossa luin eilen Janin viestiä virtajohtojen hankkimisesta ruotsista. Mietin vain, että varmaan saundissa on jotain joka ei miellytä - mutta tuskin se asettuu kohdalleen virtajohtoja uusimalla.
Niin ja jos joku vaivainen julkaisu jossain suosittelee jotain virtajohtoa hyväksi ostokseksi - niin ettekai te harrastajat lähde tilamaan niitä kokeiluun vaivaisella 3000mk kappalehinnalla. Unohtakaa nyt hyvät ihmiset ne testit,tähdet ja suositukset - kuunnelkaa sensijaan ihan ite.
 

Pesonen

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
1 008
tarmo ojanen sanoi:
Tuossa luin eilen Janin viestiä virtajohtojen hankkimisesta ruotsista. Mietin vain, että varmaan saundissa on jotain joka ei miellytä - mutta tuskin se asettuu kohdalleen virtajohtoja uusimalla.
Niin ja jos joku vaivainen julkaisu jossain suosittelee jotain virtajohtoa hyväksi ostokseksi - niin ettekai te harrastajat lähde tilamaan niitä kokeiluun vaivaisella 3000mk kappalehinnalla. Unohtakaa nyt hyvät ihmiset ne testit,tähdet ja suositukset - kuunnelkaa sensijaan ihan ite.
Nykyinen soundi miellyttää kyllä, eikä verkkopuoli ole toteutettu tyyliin "kaupan päälle johdoilla pistorasiasta". Minua vain kiinnostaa tutkia verkkokaapeleiden eroja paristakin syystä. Ihan sama se on muidenkin komponenttien kohdalla, eikä kaikkea tietenkään tarvitse ostaa. Joskus on vain pakko kokeilla kepillä jäätä kun ilmaista kokeiluvaihtoehtoa ei löydy. Olen varma että löytyy muitakin kolminumeroisilla summilla saatavia juttuja kokeiltavaksi. Kuulisinkin mielelläni ehdotuksia mitä kannattaisi kyseisellä rahalla mielestänne kokeilla?
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
639
Ei verkkojohdot välttämättä ole niin paha asia kuin flättärit antavat ymmärtää. Tietysti informaation lisääntyminen, seurattavuus, kiinteämpi ja aistittavampi bassotoisto ja äänen realismi voivat olla flättätriporukalle jo periaatteellisia vastustuksen kohteita. Näitä kuitenkin voi saada lisää virtajohto ja suodatin puolelta.

Mutta se onkin sitten kokonaan toinen juttu, miten haluaa sen musiikin toistuvan, mitä haluaa sieltä levyltä kuulla, ja mitä ei halua kuulla. Ja millä lailla. Tässä tietysti emootio on tärkeintä. Esim resoluution nostattaminen liian ylös voi vähentää musiikin antamaa emootiota. Tämän rajan vetäminen ei ole ihan helppoa...

Myös flättäriporukka arvostaa virran laatua. Siitä kertoo esim. erilliset virtalähteet. Hyvien virtajohtojen vaikutus ääneen on milestäni vähän saman suuntainen: mustempi tausta, lisää resoluutiota, seurattavuutta. Virtajohtojen ei siis tarvitse välttämättä vähentää emootiota. Päin vastoin. Suositus: (mielestäni yksi parhaista)

http://www.voodoocable.net/VGDPC.htm
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 719
Kaupunki
Inkoo
Kannattaisi vilasta vahvarin sisään millasta "paukkulankaa" vahvistimen verkkoliitännästä muuntajan ensiökäämiin on ,useimmissa tapauksissa.
Herää sitten kysymys kannattaako investoida johtoon joka on "kaikkien" näkyvissä satoja Euroja ,
sen sijaan kun piilossa olevat piuhat ,vahvarissa ja seinässä on standarditavaraa??


Pappa
 

Sella

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
405
Osaltaan pointtina noissa ulkoisten johtojen ympärille syntyvä magneettikenttä, joka tulee laitteen lähelle. Itse en tosin ole kaapelihifisti enkä näistä tekniikoista mitään ymmärrä. Omat verkkojohtoni on omaa valmistetta. Ei sen tähden, että bulkkikama olisi huonoa, vaan mulla on laitepistokkeet kulma-mallia. Piuha on ihan bulkkia.

-i
 
P

pmutanen

Mä olenkin aina ihmetellyt miksi pitäisi käyttää yli 0,05 neliömillin kaapeleita yleensäkkin, koska eihän piirilevyn foliokaan ole tuota paksumpi, puhumattakaan trankun langoista tai putken sisällä olevista langoista. Vaikka vahvistinasteiden toiminta perustuukin käyttöjännitteen modulointiin, niin mitä väliä sen poweripuolella on, pääasia on kunhan moduloi. Virtalähdehän on muutenkin niin vanha keksintö, että kyllä sen toiminnasta ja vaikutuksesta ääneen kaikki tiedetään. Kyllähän kaiken a ja o on huoneakustiikka, mitatenkin siellä on suurimmat desibelierot. Mitään ei kannata kokeilla, koska eräs harrastaja Göteborgista kertoi kerran kokeilleensa erilaisia verkojohtoja ja eroja ei kuulunut.

Torvelohörhelö
 

kaartovaara

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
639
pappa sanoi:
Kannattaisi vilasta vahvarin sisään millasta "paukkulankaa" vahvistimen verkkoliitännästä muuntajan ensiökäämiin on ,useimmissa tapauksissa.
Herää sitten kysymys kannattaako investoida johtoon joka on "kaikkien" näkyvissä satoja Euroja ,
sen sijaan kun piilossa olevat piuhat ,vahvarissa ja seinässä on standarditavaraa??


Pappa
No joo, voihan sinne aina vilkaista. Parempi tapa on kuitenkin kokeilla ja kuunnella. Itse en tiedä, mihin virtajohtojen ja suodattimien ja virtalähteiden antamat erot äänneen teknisesti perustuvat, mutta vaikutus on erittäin selvä. Kuvasinkin sen jo tuossa aiemmassa postissani. Eri asia on, onko vaikutukset toivottavia ja lisääntyykö emootio. Omasta mielestäni tiettyyn pisteeseen saakka kyllä. Todennäköiseti keskivertolaitteet hyötyvät virtasuodattimista ja piuhoista enemmän. Mutta kuten hifissä yllensäkin, on huonoja ja hyviä laitteita.
 

lator

Käyttäjä
Liittynyt
22.9.2006
Viestejä
1 279
Kaupunki
Kuopio
Eihän sillä mitään muuta väliä olekaan kuin se, että saundi muuttuu. Pistäkää touvia kiinni ja pitäkää korvat auki niin homma alkaa hahmottua.
 

sonus faber

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
369
kaartovaara sanoi:
Itse en tiedä, mihin virtajohtojen ja suodattimien ja virtalähteiden antamat erot äänneen teknisesti perustuvat, mutta vaikutus on erittäin selvä.
Juu vaikutustahan noilla on - mutta mihin suuntaan. Antaa jotain vs ottaa jotain, ainakin. Tuo äänen muuttuminen onkin kiinnostava juttu. Mennään jonkun johtovalmistajan valikoimissa ns. ylöspäin - ääni toki muuttuu, mutta jälleen kerran mihin suuntaan? Aina ei välttämättä "ylöspäin"
Hifistille tietysti riittää kun tonnin kalliimmassa johdossa on hieman eri klangi. Eikä se valmistajakaan nyt niin tyhmä ole, että samansaundisia johtoja tekisi, hintalapusta viis. Omissa kokeiluissani olen tullut siihen tulokseen, että parhaiten pärjännyt kaapeli ei juurikaan muuta tai muokkaa ääntä. Hintalapusta viis.
 
Ylös