Ensimmäiset planaarikaiuttimet?

Tuollaisista on kysymys. Liian vanhat?

http://www.all-on-sale.de/Bilder/34109a.jpg

Naapuripalstan Maggiet muuten kyllä, mutta väri on väärä(!). Ei toivoakaan saada niitä olohuoneeseen asti jos vielä värikysymys menee pieleen...
Eli angloparlanttien WAF siis suurin kompastuskivi.

...ja vielä lisäselvennyksen tarve: Jos kyseessä on vanhat, niin voiko olettaa äänentoiston olevan jotenkin huonompaa? Vai onko ongelmana pelkkä ylihinta?

(Pikaisen infon toivossa... Huuto sulkeutuu kohtapuoliin...)
 
Nuo on tuoreemmat, ohuempilistaiset mallit.

Mulla itselläni oli sellaiset isolistaiset taannoin, en nyt omaa ainakaan mielikuvaa, että noissa olisi ollut mitään ihmeempää eroa keskenään äänellisesti.
 
128672799445959581.jpg


Tuli tilattua lankut... :p
34109.jpg


(Tulen sitten tänne mussuttamaan kun vaimo hakkaa mattopiiskalla päähän ja/tai tekee planaareista silityslautoja.)
 
Komeet on. Mulla on samanväriset valkoiset 1.6:t ja niiden takana seinän vieressä lamput jotka syttyy kun laittaa laitteet päälle. On aika mukavan näköistä, valoa tulee läpi ja ei ole sitten noiden varjoakaan siellä takana kuunnellessa. Eli voit kehua, että nuo on vain sisustuselementti, eräänlainen lampunvarjostin. No se lamppu, semmoinen pyöreä pystyputki toiminee myös jonkinlaisena beam-splitterinä, tai ainakin niin voi itselleen uskotella ja kaikki on tyytyväisiä.
 
khaho sanoi:
No se lamppu, semmoinen pyöreä pystyputki toiminee myös jonkinlaisena beam-splitterinä, tai ainakin niin voi itselleen uskotella ja kaikki on tyytyväisiä.

Häh, ei kai ne ole Eileen Greyn lamput? Funktiossa ne maksoi jo 10v. sitten n. 3500mk kpl. Niissä aidoissa oli hehkulamppu eikä loisteputki. Jos ne on kopiot niin mistä ja mihin hintaan, mä olen nääs heikkona kaikkeen kopioituun :D

Niin ja onneks olkoon Comfylle, siitä se plastikointi sitten alkoi ;)
 
Ai hitto, mahtava idea khaho:lta. Olisiko mitenkään mahdollista saada toteutuksesta kuvaa, vaikka threadiin tai privaan?
Ja kiitokset onnitteluista... Jännityksellä odotan lähetystä saapuvaksi. Täytyy ehkä väsätä joku Stax vs. Maggie vertailu sitten, jos aihetta on.

Ja toinen juttu.
Seuraavaksi heikoin lenkki setissä on viritinvahvistin, eli NAD T743. Tuottaa speksien mukaan 145 wpc 4 ohmiin kaksikanavamoodissa. Ja NAD:han ei ilmoita speksejään yläkanttiin, joten jotain toivoa on. Olenkin lukenut että kyseinen on hintaluokkansa ainoita viritinvahvistimia joka vielä jotenkin pelittää Maggien kanssa... Mutta silti, upgrade on tulossa ennemmin tai myöhemmin. Uskoisin että putkipääte olisi seuraavana kysymyksessä.

Etuvahvistimen virkaa toimittaa DAC, eli Lavry DA10. Uskon tämän riittävän hyvin ennen seuraavaa budjettitasoa. Mistä kannattaa alkaa katsomaan, jos toivoo löytävänsä putkipäätevahvistimien saralta samanlaista hinta-/laatusuhdetta ja lyömätöntä absoluuttista laatua kuin esim. Maggieita ostettaessa? Suosituksia? Saako esim. tonnilla mitään minkä voisi laskea laatuluokan hyppäykseksi NADista? Tarvitsevatko putkarit vähemmän tehoa kuulostaakseen hyviltä?

Tackar.
 
Comfy sanoi:
Seuraavaksi heikoin lenkki setissä on viritinvahvistin, eli NAD T743. Tuottaa speksien mukaan 145 wpc 4 ohmiin kaksikanavamoodissa.

Jos et mitään luukutusta harrasta vaan huiput jää 85db tai volenuppi max. klo 10 niin uskon että tuo vahvari riittää. Ei noiden basso mikskään pieremiseksi mene maltillisessa käytössä edes hyvällä teatterivahvarilla. 10-12" Veloa mieluummin sillä hukkamassilla... ;)
 
Ok, kiitos. Hyvä näin. Täytyy ainakin kuunnella kaikessa rauhassa, jahka paneelit saapuvat. Ei täällä kerrostalossa mitään maksimaalista luukutusta pysty harrastamaan muutenkaan, joten ihan hyvä jos nykyvahvistin riittää. Subbari saattaisi tosiaan olla järkevämpi ajatus. Velo on ilmeisesti parasta hintalaatua tässä kategoriassa? Kannattaako jo CHT-8 / CHT-10 malleja harkita?
 
Mä en Maggielle kyllä putkihimmeleitä laittaisi. Ellet sitten kuuntele tosi maltillisesti...

Itte laittaisin Maggielle budjetista riippuen, jotain Krelliä, KAV-300i lienee käytettynä oikeinkin asiallinen valinta. Yleisesti aina jauhetaan siitä, että Maggie on helppo kuorma jne. Mutta ero on suunnaton, kun vaihtaa sen (järeänkin) av-himmelin pois, ja tilalle kunnon vahvaria. Watit ei ole olennaisin asia, virranantokyvystä aina ne jotka noista ymmärtää, on puhuneet. Omaa kokemusta 50 W A-luokan Krellistä, Krellin pikku integroidusta.. ja isosta AV Vahvarista.

CHT-8 / CHT-10 malleja harkita?

Ei. Panosta ekana vahvariin, ainakin kokeilet. Saatat unohtaa koko subbarin kun kuulet maggieta kunnon vahvarilla.. Jos subbari on jossaan välissä pakko saada, kokeile näitä EQ:lla olevia DD-malleja. Käytetyt kandee taas katsoa, ja vaikka pistää lisäksi se SMS-1 eq..
 
jiisimula sanoi:
Mä en Maggielle kyllä putkihimmeleitä laittaisi. Ellet sitten kuuntele tosi maltillisesti...

Hyvin toimii putkillakin. Ei tietysti noilla herkkyyksillä mitään parin watin toosia, mutta mulla toimi 30W-triodilla vallan hyvin. Ja alapäätäkin tuli enemmän kuin tarpeeksi, jos sillä on olennaista merkitystä.
 
Comfy sanoi:
Täytyy ehkä väsätä joku Stax vs. Maggie vertailu sitten, jos aihetta on..
Tackar.

Omia ja lainattuja kokemuksia:

Staxeista puuttuu slämmi ja dynamiikka, joka Maggieen kuuluu vakiona, siis kunnollisella vahvistimella ajettuna. Ystävälläni on Staxin kärkipään setti, ja on kuin puhaltelisi sinne jalkoväliin...Vaikka äänikuva tosin aukeaakin ihan mukavasti. Kuunneltuaan Magnepaneja hän avautui Staxien em. puutteista ja jäi miettimään jatkotoimenpiteitä. Saman allekirjoitan itsekin.

Putkipeleillä Magnepanin alapää on kyllä muhkea (rankka yleistys, kokemuksia KT88 - PP - AB - rakenteesta), mutta laahaa jäljessä ja jää dynamiikaltaan vajaaksi.

Hyvät laudat valitsit.
 
jparvio sanoi:
Putkipeleillä Magnepanin alapää on kyllä muhkea (rankka yleistys, kokemuksia KT88 - PP - AB - rakenteesta), mutta laahaa jäljessä ja jää dynamiikaltaan vajaaksi.

Ilmankos toimi reggaella hienosti!
 
Comfy sanoi:
Etuvahvistimen virkaa toimittaa DAC, eli Lavry DA10. Uskon tämän riittävän hyvin ennen seuraavaa budjettitasoa. Mistä kannattaa alkaa katsomaan, jos toivoo löytävänsä putkipäätevahvistimien saralta samanlaista hinta-/laatusuhdetta ja lyömätöntä absoluuttista laatua kuin esim. Maggieita ostettaessa? Suosituksia? Saako esim. tonnilla mitään minkä voisi laskea laatuluokan hyppäykseksi NADista? Tarvitsevatko putkarit vähemmän tehoa kuulostaakseen hyviltä?

Tackar.

Hifimaailman myyntipalstalla näkyy Coplandin puoli-putkipääte, parempaa tuskin samaan rahaan saat toteutuksesta riippumatta. Toki sähkölasku voi kasvaa, mutta eipä tarvi pääteputkiin investoida. Digipäätteet on yx, mutta silloin tuon dacin luonne on ratkaiseva, meneekö kliiniksi tms. Toista harmonistahan tulee vain putkilla.

Periaatteessa noi lankut soi jotenkin ~20 putkiwatilla, 318b Almarrolla varmaan jo aika hyvin? Tosi mies ostaa vtllät tl audion listoilta, ei tarvis miettiä olisko trankulla parempi basso.
 
Onko nyt ideaa murehtia miten pikkulankuista saa parhaiten bassoa? Jokainen suurempi Maggie tuo mukanaan sellaista, jota ei saa millään vahvarilla pykälää pienemmästä plastiikasta. Ja kyse ei ole pelkästään bassosta.

Esim. samalla vahvarilla MG-12, 1.6, 3.6 basarin aistittava koko on 20", 22", 24". Kannattaa miettiä mistä saa parhaan vastineen välirahalle. Pikku-Maggiella jo fysiikan lait laittavat johonkin sen seinän vastaan, vaikka ovatkin parhaat kaiuttimet mitä tonnilla saa :D
 
sepi_1 sanoi:
Onko nyt ideaa murehtia miten pikkulankuista saa parhaiten bassoa? Jokainen suurempi Maggie tuo mukanaan sellaista, jota ei saa millään vahvarilla pykälää pienemmästä plastiikasta. Ja kyse ei ole pelkästään bassosta.

Esim. samalla vahvarilla MG-12, 1.6, 3.6 basarin aistittava koko on 20", 22", 24". Kannattaa miettiä mistä saa parhaan vastineen välirahalle. Pikku-Maggiella jo fysiikan lait laittavat johonkin sen seinän vastaan, vaikka ovatkin parhaat kaiuttimet mitä tonnilla saa :D


Tuo oli kai provoksi tarkoitettu..?

Kyllä pikkuisen bassoa saa ja kannattaa murehtia. "Hyvän" ja "huonon" vahvistimen välillä esimerkiksi 12qr se:n bassopää toimii aivan eri tavalla. Dynamiikkaa, ulottuvuutta ja napakkuutta on tarjolla monen harrastajan tapauksessa huoneoloihin sovitettuna aivan varmasti riittävästi, kunhan sijoittelun saa kuntoon.

Jos kaipaa enemmän resoluutiota, on siirtyminen true ribbonin piiriin. Se edellyttääkin sitten jo MG3.6:n hankkimista, joka onkin jo, hupsheijaa, enemmän kuin pieni kustannustekijä.
 
jparvio sanoi:
Tuo oli kai provoksi tarkoitettu..?

Hups, mä paljastuin :D Tarkoitin vain sitä, että jossain vaiheessa löytyy taloudellisempikin tapa parantaa ääntä kuin se, että loputtomiin koitetaan vain "sourceilla" ;) Toki vahvarilla on merkitystä mutta millä budjetilla on jo järkevää vaihtaa plastiikkaa suuremmaksi samojen tavoitteiden nimissä on jokaisen tulkittava itse. Vielä joskus mä tuun ratsaamaan sinne Lietoon ne BC:t ;)
 
jparvio sanoi:
Staxeista puuttuu slämmi ja dynamiikka, joka Maggieen kuuluu vakiona, siis kunnollisella vahvistimella ajettuna. Ystävälläni on Staxin kärkipään setti, ja on kuin puhaltelisi sinne jalkoväliin...

Vaikuttaa lupaavalta Maggien suhteen, mutta pakko vielä esitellä oma näkemykseni Staxeista. Tietyt vanhat Lambdat (alkuperäinen SR-Lambda normal bias, sekä Signature) omaavat vallan mainion dynamiikan ja basson. Slämmiä nyt ei minään paineaaltona tule, mutta jonkinlainen henkinen slämmi (joka riittää) sieltä kyllä tulee. Uudemmissa malleissa ei alapäätä tosiaan ole. Surullista sinänsä. SR-Omegaa/SR-007:aa en ole kuullut ikinä, mutta käsitykseni on että sekin tuottaa mahtavan basson vasta huippuluokan vahvistuksella. Eli tyyliin Kevin Gilmoren Blue Hawaii:lla.
Pohjaan näkemykseni omiin kokemuksiini ja olennaisesti Head-Fi:n Spritzerin näkemyksiin, hän kun omistaa ilmeisesti kaikki Staxit ja kaikki mahdolliset oheistuotteet mitä on koskaan tehty, ja rakentelee omia elektrostaattejaan jne.

Itselläni on vanhat normal bias SR-Lambdat, joiden basso ei kalpene millekään kuulemilleni neutraaleille kuulokkeille. Ja kokeiltuna/omistettuina on käytännössä kaikki olennaiset lippulaivat (Gradot, Senkut, AKG:t, Beyerit, Audio-Technicat), tonnia kalliimmat poislukien. Asia erikseen ovat tietenkin räikeän bassovoittoiset luurit, joilla kuunnellaankin sitten Massive Attackin Teardropin introa repeatilla.

Mutta se siitä Stax-asiasta. Hienoa jos magneettiplanaarit tuottavat slämmiä enemmänkin. Aika sokkona tuli tämä ostos tehtyä. Toisaalta, pikkuhiljaa on oppinut lukemaan nettikommenteista ne tiedonjyväset, jotka oikeasti auttavat päätöksenteossa.

Kiitoksia kovasti kommenteista ja palautteesta.

Elmeri: olisit voinut valaista nuorta, hölmöä dynamistia silloin MS-Pro -kauppojen yhteydessä. Ei olisi mennyt ihan näin kauan matkalla planaariseen ymmärrykseen!
 
sepi_1 sanoi:
Häh, ei kai ne ole Eileen Greyn lamput? Funktiossa ne maksoi jo 10v. sitten n. 3500mk kpl. Niissä aidoissa oli hehkulamppu eikä loisteputki. Jos ne on kopiot niin mistä ja mihin hintaan, mä olen nääs heikkona kaikkeen kopioituun :D
No ei ihan, muistaakseni oli lamput n. 30 euroa kipale Bauhausista. Sisällä kaksi hehkulampun kantaa, lamput elektronisia versioita, eivät paljon vie sähköä eivätkä lämpiä. Semmoinen n. 100 senttia korkea n. 10 senttiä halkaisijaltaan, vaalea vähän ääntä läpäisevä kangasvarjostin. Kaiuttimesta loistaa lievästi läpi juuri kuuntelupaikan kohdalta, sivusta ei.
 
Back
Ylös