Ennakkoluuloja putkivahvistimista

jaappani

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2009
Viestejä
10
Jostain kuullut, että alitehoinen vahvistin voi vahingoittaa kaiuttimia…niin miten näiden putkivahvistimien kanssa, kun ne ovat melkein kaikki pienitehoisia?
 

Jyrki_H

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
22 001
Kaupunki
Oulunsalo
Alitehoinen vahvistin leikkaa voimakkaita bassopään signaaleja, jonka seurauksena syntyy erittäin suuria särökomponentteja diskanttitaajuuksille. Diskantteja ei ole suunniteltu kestämään samanlaisia tehoja kuin bassoelementit, joten diskanttielementti saattaa rikkoutua.

Putkivahvistimet leikkaavat "pehmeästi", jolloin särökomponentit ovat tyypillisesti hieman alemmilla taajuuksilla ja korville miellyttävämmän kuuloisia. Kyllä sen särön lisääntymisen kuulee korvalla ennen kuin diskantit särkyvät. Yleensä diskantteja palaa kotibileissä luukutettaessa. Ei kannata jättää putkivahvistinta pois vaihtoehdoista, paitsi jos käytät lähes poikkeuksetta erittäin suuria äänenpaineita.
 

R Virtanen

Käyttäjä
Liittynyt
18.5.2007
Viestejä
815
Kaupunki
Hyvinkää
jaappani sanoi:
Jostain kuullut, että alitehoinen vahvistin voi vahingoittaa kaiuttimia…niin miten näiden putkivahvistimien kanssa, kun ne ovat melkein kaikki pienitehoisia?


Kuules toi on pitkälti vain alueellinen ja ajallinen harhakäsitys. Jostain kumman syystä on alettu vikat 10 vuotta tuoda lähinnä vain noita pienitehoisa kojeita. Ilmeisesti ostajien kukkaron koon ja Kiinan ison valmistus kapasiteetin seurauksena. Sensijaan putkivahvarien kultamailla ison veden takana tilanne on eri, siellä putkikoneet ovat myös tehokkaita 50 -600 wattisia. Tasapuolisuuden nimissä ison itänaapurin helmi Priboikin oli jo heti alkuun notkumaton 50 Wattinen.

Katsopa tota linkkiä http://www.arcdb.ws/REF600/REF600.html Kyseinen valmistaja ei ole edes tehnyt alle 30 wattisia putkareita.
Muitakin tehokkaiden putkareiden valmistajiakin on kuten esim VTL, PrimaLuna (huom Italiassa) ja monta muuuta joita ei vaan liiku täällä karussa pohjolassa. :-\
 

mkutvonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 123
Kaupunki
Orimattila
R Virtanen sanoi:
Kuules toi on pitkälti vain alueellinen ja ajallinen harhakäsitys. Jostain kumman syystä on alettu vikat 10 vuotta tuoda lähinnä vain noita pienitehoisa kojeita. Ilmeisesti ostajien kukkaron koon ja Kiinan ison valmistus kapasiteetin seurauksena. Sensijaan putkivahvarien kultamailla ison veden takana tilanne on eri, siellä putkikoneet ovat myös tehokkaita 50 -600 wattisia. Tasapuolisuuden nimissä ison itänaapurin helmi Priboikin oli jo heti alkuun notkumaton 50 Wattinen.

Katsopa tota linkkiä http://www.arcdb.ws/REF600/REF600.html Kyseinen valmistaja ei ole edes tehnyt alle 30 wattisia putkareita.
Muitakin tehokkaiden putkareiden valmistajiakin on kuten esim VTL, PrimaLuna (huom Italiassa) ja monta muuuta joita ei vaan liiku täällä karussa pohjolassa. :-\

Aika arvokkaita nuo Audio Researchit. Tehokkaiden vahvistinten tarve on oikeastaan aikalailla myytti, ellet sitten omista jotain todella epäherkkää kaiutinta, kuten Gradient Helsinkiä. Soittelin aikanaan reilulla kymmenellä watilla ihan tyytyväisenä Gradientin Preludeja, jotka eivät mitkään elämää herkemmät otukset ole. Nyt soittelen parillakymmenellä putkiwatilla (sama vahvistin modattuna isommille pääteputkille) 90dB/W/m herkkiä dipoleita, ja normaalikäytössä neljäkin wattia on jo aika iso mökä. Kerran puristin noista suunnilleen sen, mitä niistä irtoaa - n. 25 wattia - ja kyllä siinä korviin rupesi ottamaan. Ja tuokin oli vain piikkiteho.
 

Mazgurth

Käyttäjä
Liittynyt
5.4.2009
Viestejä
1 450
mkutvonen sanoi:
Aika arvokkaita nuo Audio Researchit. Tehokkaiden vahvistinten tarve on oikeastaan aikalailla myytti, ellet sitten omista jotain todella epäherkkää kaiutinta, kuten Gradient Helsinkiä. Soittelin aikanaan reilulla kymmenellä watilla ihan tyytyväisenä Gradientin Preludeja, jotka eivät mitkään elämää herkemmät otukset ole. Nyt soittelen parillakymmenellä putkiwatilla (sama vahvistin modattuna isommille pääteputkille) 90dB/W/m herkkiä dipoleita, ja normaalikäytössä neljäkin wattia on jo aika iso mökä. Kerran puristin noista suunnilleen sen, mitä niistä irtoaa - n. 25 wattia - ja kyllä siinä korviin rupesi ottamaan. Ja tuokin oli vain piikkiteho.

Itse ajattelin yrittää käskyttää 88dB/W/m herkkiä kaakattimiani 15 W putkipäätteillä. Tietty basso-osastoon osallistuu 240 W trankkupääte erikseen.
 

ATD

Hallituksen jäsen
Liittynyt
29.3.2008
Viestejä
4 369
Kaupunki
Mäntsälä
Mazgurth sanoi:
Itse ajattelin yrittää käskyttää 88dB/W/m herkkiä kaakattimiani 15 W putkipäätteillä. Tietty basso-osastoon osallistuu 240 W trankkupääte erikseen.

Turha sinne mitään trankkuja on sotkea. >:D

Kyllä niitä ikkunoita voi tärisytellä jo tolla 15 watillakin. ;)
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 935
Kaupunki
Helsinki
ATD sanoi:
Turha sinne mitään trankkuja on sotkea. >:D

Kyllä niitä ikkunoita voi tärisytellä jo tolla 15 watillakin. ;)

Just jyskyttelen täällä.

Siis noilla Mazgurthin tulevilla päätteillä, tosin herkemmillä pöntöillä, mutta jos se nyt havainnollistaa niin ei paljoa tarvitsea volumepotikoita raottaa.
 

jartsa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
1 382
Kaupunki
tampere
Tuli itsekkin laitettua putki pääte ja etunen tilaukseen, trankkuja ja hybridejä on ollu niin kokeillaan nyt tätäkin :).
 

Scaha

Käyttäjä
Liittynyt
19.5.2008
Viestejä
484
Itseäkin alkanut kiehtomaan josko sitä pitäis putkosia testailla. En pahemmin moisia vekottimia tunne mutta mitäpä niistä kunhan sointi miellyttää. Vinyyliopasta vastaavalle julkaisulle putkosten perusteista kannatus kun sellaistakin näemmä alustavasti suunnitellaan. Täältäkin hyvää Almarrosta lukeneena ajattelin moisen hakea kuunteluun näin alkuunsa. Tosin verrokkina kun on nykyinen jammun av-ihme ja itseni tuntien saattaa kuuntelut päättyä ensimmäiseen jonka koen tuovan sointiin parannusta.
 

Mazgurth

Käyttäjä
Liittynyt
5.4.2009
Viestejä
1 450
ATD sanoi:
Turha sinne mitään trankkuja on sotkea. >:D

Kyllä niitä ikkunoita voi tärisytellä jo tolla 15 watillakin. ;)

Mjooh muttakun on jo tämmönen ja on tehty kajareitani varten, joten en halua sitä käyttämättäkään jättää:
1251525371.jpg

(kuva ei omastani tosin)
 

Kutv0ned

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
3 948
Meillä on vielä toistaiseksi mahdollista käydä totaalisen romuttamassa ennakkoluuloja yhdistelmällä 4" laajakaista, 30w putkivahvistin ja vinyyli.
 

silmaauki

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
17 808
Kaupunki
Tois pual jokke
Kutvonen sanoi:
Meillä on vielä toistaiseksi mahdollista käydä totaalisen romuttamassa ennakkoluuloja yhdistelmällä 4" laajakaista, 30w putkivahvistin ja vinyyli.
Ei kannata!

Joutuu turhaan muuttamaan mieltään. :D
 

Kutv0ned

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
3 948
no minä ajattelin laittaa tähän viestin, kun mulla on kaikki just niinkun ei pitäis, liian pienet elementit, antiikkivahvistin ja suhiseva ja napsuva formaatti :D Nii ja vielä dl103
 

Jarmo

Hifiharrastaja
Liittynyt
21.12.2006
Viestejä
4 680
Kaupunki
Raahe
Kutvonen sanoi:
no minä ajattelin laittaa tähän viestin, kun mulla on kaikki just niinkun ei pitäis, liian pienet elementit, antiikkivahvistin ja suhiseva ja napsuva formaatti :D Nii ja vielä dl103
Kuulemattakin tietää ettei toi voi soida hyvin 8)
 

tubelix

Käyttäjä
Liittynyt
3.11.2009
Viestejä
39
Jopa 1 watti riittää saamaan aikaan riittävää "mökää". Eihän sitä normaalisi käytä kuin murto osan vahvistimen tehoista (varsinkaan kerrostalokämpässä :D).
 

hterho

Käyttäjä
Liittynyt
24.8.2006
Viestejä
3 774
Kaupunki
Åbo
ATD sanoi:
^Mutta pärjäisitkö 1W vahvarilla?

Riippuupi kaiuttimen herkkyydestä - itselläni 1,5w ja 104 db herkät torvet - kiva kombo, jossa dynamiikasta ei ole puutetta.
 
Ylös