Enemmän kuin 2-paria kaiuttimia stereovahvistimessa

t-mies

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2009
Viestejä
4
Olen uusimassa stereovahvistinta olemassaolevaan settiin jossa on jo kaksi paria kaiuttimia kiinni (kotiteatterijärjestelmät minulla ovat erikseen). Nyt tulisi samalla kolmas pari kytkettäväksi ja olen yrittänyt löytää vähän laadukkaampaa ratkaisua asiaan. Kaikki kolme paria kaiuttimia ovat eri tiloissa ja työläs bi-wiring kaapelointi on jo tehty ns. näkymättömiin rakenteisiin. Olen tehnyt muutaman viikon hakuja ja tutkimusta näin netitse, mutta en ole oikein löytänyt mieleistäni ratkaisua epätietoisuuteeni.

Asian osalta oikeastaan kolme kysymystä joihin kaipaisin viisaammilta kommentteja:

1. Kaikki tunnetuimmat laadukkaimmat vahvistin valmistajat näyttävät tukevan vain kahden parin kytkemistä (A ja B). Olenko väärässä ja onko olemassa myös kolmen parin laitteita (A, B ja C)?

2. Ainoan ratkaisun asiaan olen löytänyt vain ns. Speaker Selector -tuotteista, joita löytyy aika moneen lähtöön. Onko näiden laadukkuuksista kenelläkään omakohtaista kokemusta? Mikä on hyvä ja mikä on huono?

3. Onko olemassa muitakin ratkaisuja joihin en ole törmännyt foorumeja ja alan tietopankkeja selaamalla? Mitä mahdollisesti?

Kiitoksia etukäteen asiallisista kommenteista.
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
7 571
Kaupunki
Aeka kaakana
Kolmen kaiutinparin samanaikainen käyttö yhdellä stereofonisella vahvistimella ei ole suotavaa.
Vahvistin kuormittuu liiaksi - siltä pyydetään virtaa enemmän, kuin mitä se kykenee antamaan.

Ainoastaan aivan ääritapauksissa vahvistin venyy tuohon suoritukseen.
Silloinkin vahvistimen tulee olla erittäin järeä, kahden ohmin kuormiin speksattu - kaikkien kaiuttimien vähintään kahdeksan ohmin kuormia, sekä käyttövoimakkuuksien maltillisia.
"Tavallisella" vahvistimella en suosittele kokeilemaan. Kahden kaiutinparin samanaikainen käyttö sen sijaan luonnistuu vielä kaikilta kunnollisilta vahvistimilta, mikäli kaiuttimen nimellisimpedanssi on kahdeksan ohmia tai korkeampi. Joskus markkinoilla on ollut laitteita, jotka toimivat ns.keinokuormina. Tälläisen laitteen avulla tuo vielä olisi jotenkin toteutettavissa, mutta en ole nähnyt sellaista tyrkyllä ainakaan vuosikymmeneen.

Suosittelen harkitsemaan jotain monikanavaista päätevahvistinta, jossa olisi kullekin kaiuttimelle oma päätevahvistin. Tämä konstruktio mahdollistaa toisinaan myös kunkin kaiutinparin erillisen äänenvoimakkuusasetuksen.
 
P

Pasi Karhunen

Littuna, luehan tuo ketjun aloitusviesti uudelleen. ;) Itse ainakin käsitin niin että kysyjä nimenomaan ei halua kytkeä 3 kaiutinparia soimaan yhtä aikaa, vaan yhden parin kerrallaan.

Sitten itse asiaan.

t-mies sanoi:
1. Kaikki tunnetuimmat laadukkaimmat vahvistin valmistajat näyttävät tukevan vain kahden parin kytkemistä (A ja B). Olenko väärässä ja onko olemassa myös kolmen parin laitteita (A, B ja C)?

En ole ainakaan itse nähnyt koskaan sellaista 2-kanavaista vahvistinta jossa olisi enemmän kuin 2 paria kaiutinliitäntöjä.

t-mies sanoi:
2. Ainoan ratkaisun asiaan olen löytänyt vain ns. Speaker Selector -tuotteista, joita löytyy aika moneen lähtöön. Onko näiden laadukkuuksista kenelläkään omakohtaista kokemusta? Mikä on hyvä ja mikä on huono?

Tuohon en osaa sanoa muuta kuin että noissakin ehkä hinta korreloi jollain lailla laadun kanssa. Tai sitten ei. :-\

t-mies sanoi:
3. Onko olemassa muitakin ratkaisuja joihin en ole törmännyt foorumeja ja alan tietopankkeja selaamalla? Mitä mahdollisesti?

Jos nuo "Speaker selectorit" eivät nappaa, niin yksi ratkaisu voisi olla että vedät vahvistimelta lyhyet kaiutinkaapelit johonkin suojaisaan paikkaan (johon kuitenkin pääsee helposti käsiksi), ja teet kaapelien päähän "liitinpaneelin" johon laitat laadukkaat naparuuvit tms. liittimet, joihin on helppo vaihtaa kaapeleita. Liitinpaneeli voisi olla vaikkapa asennettuna kiinteästi johonkin rakenteeseen.

t: Pasi
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
7 571
Kaupunki
Aeka kaakana
Pasi K sanoi:
Littuna, luehan tuo ketjun aloitusviesti uudelleen. ;) Itse ainakin käsitin niin että kysyjä nimenomaan ei halua kytkeä 3 kaiutinparia soimaan yhtä aikaa, vaan yhden parin kerrallaan.

Luin uudelleen - monta kertaa :). En löytänyt tekstistä viittausta siihen, kuinka montaa paria kysyjä haluaa kerralla käytettäväksi.
T-mies valaiskoon asiaa itse.

Pasi K sanoi:
En ole ainakaan itse nähnyt koskaan sellaista 2-kanavaista vahvistinta jossa olisi enemmän kuin 2 paria kaiutinliitäntöjä.

Yamahalla on ollut tuollaisiakin päätteitä. Tosin noissakin oli varmuuden vuoksi korkeintaan kaksi lähtöä kerrallaan aktiivisia.

 

veskelin

Hifiharrastaja
Liittynyt
11.4.2007
Viestejä
283
Tässä ei vissiin etsitty A/V vahvistinta, mutta vastaan silti.

Aika monessa vähänkin paremmassa A/V vahvistimessa on mahdollisuus "powered zone 2" ja "powered zone 3" optiohin,
joille voi valikoida vapaavalintaisesti minkä tahansa audiotulon.

Tarkkana kannataa olla, sillä joissakin laitteissa on vain "powered zone 2", mutta zone 3 toimii vain preouteista. tms.
 

t-mies

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2009
Viestejä
4
Joo, eli kaksikanavainen kolmelle parille siten että että kaikki kolme paria soisi yhtäaikaa. Ei koko ajan, mutta silloin tällöin.
 

silmaauki

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
17 489
Kaupunki
Tois pual jokke
Tarve kuulostaa monihuonejärjestelmältä. Noita ei kovin monella ole tarjolla. Ne sitten maksaa mitä maksaa. Yhdellä vahvistimella ei taida mitenkään pärjätä.
 
P

Pasi Karhunen

^^No sitten joudut hommaamaan ihan oikeasti järeän vahvistimen, kuten Littunakin tuossa jo aikaisemmassa viestissä mainitsi. Muuten saattaa päästä toimintasavut ilmoille. En tosin ymmärrä että mitä "järkeä" tuollaisessa hommassa on, mutta ei kai sitä tarvitse ihan kaikkea ymmärtääkään... ;)

t: Pasi
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Useampia (integroituja) vahvistimia ketjutettuna vaikkapa tape out -> aux. Mahdollistaa tarpeen mukaan myös äänenvoimakkuuden säädön ja vaikkapa sourcen valinnan huonekohtaisesti.
 

t-mies

Käyttäjä
Liittynyt
20.10.2009
Viestejä
4
Pasi K sanoi:
En tosin ymmärrä että mitä "järkeä" tuollaisessa hommassa on, mutta ei kai sitä tarvitse ihan kaikkea ymmärtääkään... ;)
t: Pasi

--> 1. pari olohuone-ruokailutila-keittiö 100m2, 2. pari pienehkö kirjasto-bilishuone 25m2 ja 3. pari takapiha (Bose 251).

Nuo ekat kaksi paria olleet 8 vuotta ja se setti toimii ihan hyvin kun koko ajan liikutaan kaikissa tiloissa tässä kerroksessa. Käytännössä 6 kuukautta vuodesta viikonloppuisin tuon olohuone-ruokailutila-keittiö iso 2m x 2m liukuovi ja yksi toinen normaali ovi on auki takapihalle, mutta silti ääni ei kanna sinne tarpeeksi. Lähinnä ei laadullisesti, huudattamalla kyllä, mutta sitä ei nyt tässä haeta, vaan fiilistelyä samalla äänenvoimakkuudella kaikissa tiloissa, mutta kuitenkin siten että minkä tahansa voi kytkeä pois. En usko että tämä tarve nyt mikään harvinainen ole omakotitaloissa.

Haen mahdollsimman yksinkertaista ratkaisua.
 

Littunatelkkari

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.1.2007
Viestejä
7 571
Kaupunki
Aeka kaakana
Siispä, mitä jos Mallaksen antaman neuvon mukaan säilyttäisit tuon vanhan vahvistimen ja liittäisit sen perään toisen vahvistimen tyyliin: RecOut - AuxIn.
Jos haluat, voit vaikka vaihtaa vanhan ja uuden vahvistimen paikkaa. Tällä virityksellä saisit jopa neljä paria kaiuttimia soimaan yht'aikaa, jos ne ovat kasiohmisia.
Jos joku kaiutinpareista on neliohminen, niin tyydy tähän kolmen kaiutinparinsettiin ja jätä tuo matalaohmisempi kaiutinpari ilman kavereita.
Tällä järjestelyllä pääset myös jossain määrin säätämään kaiutinparien keskinäistä äänenvoimakkuutta.
 

PR

Käyttäjä
Liittynyt
14.8.2006
Viestejä
1 990
Kaupunki
Jyväskylä
Niin, tai vaihdat yhden parin kaiuttimista aktiiviseksi, esim Genelec tai joku muu ja sille ruosta RecOut:a piuhat. Voimakkuushan säätyy sitten itse kajareista.
Pekka Rötkönen
 

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 673
Kaupunki
vantaa
moi
tämmösellä toimis tarttee 2 kpl ;)
ter.reiska
 

Liitteet

  • PA110002.JPG
    PA110002.JPG
    118,6 KB · Katsottu: 9

ikis60

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
13 673
Kaupunki
vantaa
moi pekka vain yksi,mutta kaikkihan on ostettavissa jos hinnasta sovítaan ;)
ter.reiska
 

inconnelli

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2007
Viestejä
3 813
Kaupunki
hevonvitussa
Jos saan sen verran sotkea tätä, niin joskus 80-luvun alussa hifilehdessä oli muistaakseni ohje kahdelle ylimääräiselle takakaiuttimelle kytkemällä niihin erotusäänet eli toisen kaiutinlähtöjen + liittimistä kaiuttimien plusliittimiin ja lähtöpäässä miinukset yhteen mutta ei kytketä vahvistimen miinusnapoihin.

Testasin aikoinaan tuota menetelmää ja toihan se sointiin ylimääräistä avaruutta.
 
Ylös