Edulliset jatkoroikat ja jakoblokit

HiFi sanoi:
Heh, täysrähinä päällä. Ei pitänyt kommentoida, mutta pakko on tuoda oma näkemys viestiketjuun kun nyt kerran halutaan suojata huonosti suunnitellut laitteet tai hyvin tehdyt laitteet ylijännitesuojalla sekä eliminoida käyttöjännitteessä esiintyvät häiriöt.

Mistään en mitään tiedä, mutta Powerware UPSit ja muut sähkövermeet ovat takuutavaraa, saanee myös kotikäyttöönkin tuollaisia. takuusettiä DataCentereissä ja muissa kriittissä paikoissa joissa on oikeasti merkitystä sähkönsyötöllä että sähkönsaannin turvaamisella ;)

http://www.powerware.fi/Suomi/Surge_Protection/FI_products.asp

Itsellä on jotkut katkaisijoilla varustetut roikat ylijännitesuojilla kotona. Ostin joskus Stokkalta kun halvalla sain :)


Juuh, työn puolesta tulee oltua noiden eatonin upsien kanssa aika paljon tekemisissä. Isompien mallien tosin, joita harvemmin käytetään kotioloissa. Äänekkäitähän nuo pakkaa olemaan, siis kunnon online upsit, joten suotavaa olisi pitää erillisessä huoneessa ja vetää sähköt sieltä. Nuo muutes ilmoittavat suoraan vaiheetkin (antavat virheilmoituksen jos töpseli on väärinpäin) joten siinäkin mielessä hifikelpoista tavaraa ;) Varmasti suodattavat kaikki jännitevaihtelut akkujen kautta ja pitävät kapasiteetin optimina aina, näin on todistettu monen monta kertaa yleismittareilla, silloinkin kun firman järeät koneet pakkaa tuottamaan alijännitettä jopa 10-20v suoraan verkkovirtaan.
 
Kysäisenpä tässä ketjussa, jotten sotke toista ketjua..

https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?48467

Miksi tuon threadin aloituksen 1. kuvassa oleva katkaisimella varustettu jakorima on kuvan perusteella vaihdon arvoinen?
Ainakin muutama foorumilainen malttoi ottaa asiaan ketjussa kantaa.

Mainintana jälleen, että kyseinen rima on ostettu sähköliikkeestä. Se on myös ylijännitesuojalla varustettu.
Merkistä ei tietoa, mutta kaapelissa lukee teksti

H05VV-F 3G1.5mm^2 <VDE> NINGBO QIANGHONG +
 
stts sanoi:
Kysäisenpä tässä ketjussa, jotten sotke toista ketjua..

https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?48467

Miksi tuon threadin aloituksen 1. kuvassa oleva katkaisimella varustettu jakorima on kuvan perusteella vaihdon arvoinen?
Ainakin muutama foorumilainen malttoi ottaa asiaan ketjussa kantaa.

H05VV-F 3G1.5mm^2 <VDE> NINGBO QIANGHONG +

Tuolta ulkomaan forumilta lainaus

I don't claim this to be the best distribution block available, but it sounds good and is very cheap. In Sweden the 6-way block is available at Clas Ohlson for SEK 29 (3 euro or 4 US$) and the part number is 32-7216. The cable is 1.4 meters long.

The exact same type is also available in a 3-way version with 1.4, 3 or 5 meters of cable. Stay away from the version that has a mains switch as it sounds much worse!

http://www.lejonklou.com/forum/viewtopic.php?t=36
 
stts sanoi:
https://foorumi.hifiharrastajat.org/showthread.php?48467
Miksi tuon threadin aloituksen 1. kuvassa oleva katkaisimella varustettu jakorima on kuvan perusteella vaihdon arvoinen?
Ainakin muutama foorumilainen malttoi ottaa asiaan ketjussa kantaa.
En tiedä vaihdon tarpeesta, mutta ainakin minun kommentin taustalla oli virtapuolen räikeä kontrasti. Isotek:n virtajohtoa mallista riippuen 100-300e kpl hintaan, jotka ovat kiinni muutaman euron jatkoroikassa. Itse siis kommentoin puhtaasti visuaalisuuden ja lompakon kannalta. Äänipuoleen en ota mitään kantaa, ettei ala tomaatit lennellä (tosin voitaisiin kyllä järkätä jokin testi kytkimellisen ja kytkimettömän rasian välillä).
 
Gretch sanoi:
En tiedä vaihdon tarpeesta, mutta ainakin minun kommentin taustalla oli virtapuolen räikeä kontrasti. Isotek:n virtajohtoa mallista riippuen 100-300e kpl hintaan, jotka ovat kiinni muutaman euron jatkoroikassa. Itse siis kommentoin puhtaasti visuaalisuuden ja lompakon kannalta. Äänipuoleen en ota mitään kantaa, ettei ala tomaatit lennellä (tosin voitaisiin kyllä järkätä jokin testi kytkimellisen ja kytkimettömän rasian välillä).

Löytyy kaapista kyllä kytkimetönkin halppisrima, mutten ole nähnyt tarvetta testata noita keskenään.
 
Itsellä on nuo musiclinen blokit jotka rajani linkitti tuolla ketjun alkupäässä. Kaksi viiden metrin kaapelilla varustettua.

Rehellisesti täytyy sanoa, että äänessä en huomannut kyllä mitään eroa vrt. vanhaan APC:n 20 euron ylijännitesuojaan. Semmoinen ero kuitenkin ilmeni, ettö jouduin virtablokkien vaihdon jälkeen kääntämään subin vaiheen takaisin nollaan (oli aiemmin 180:ssä) kun uudella blokilla tuo kuulostaa paremmalta. ???

No saipahan ainakin mielenrauhan kun on hifiblokit nyt alla. 8)
 
UPS:ia vois kyllä kokeillakin virtafiltterinä. Olletikin että ovat halpoja "virallisiin" suodattimiin verrattuna. Se kyllä noissa askarruttaa hieman, että kuinkahan puhdasta siniaaltoa syöttävät lähtöönsä. Jostain paremmasta vehkeestä oli oikein ilmoitettu lähtöaaltomuodon särö, joka oli viiden pinnan luokkaa, mikä ei enää ole kauhian paha. Mutta jos tuollainen puskee jotain, mikä on lähempänä kanttiaaltoa, voi muuntajan hyötysuhde jo kärsiä, ymmärtääkseni. Lisäksi korkeampitaajuiset häiriöt menevät jo vähän paremmastakin virtalähteestä lävitse.
 
Itseasiassa nyt kun muistelen, niin kytkin muuton jälkeen pari pv sitten laitteeni 6 pistokkeen valkoiseen pulikkaan jossa on noin 1,5 m johto. :D Ennen oli kytkimellinen 5 paikkainen rima. Ihmekös kuulostaa hyvältä. ;) No ei vaan, ei herneitä Lejo-fanit.
 
Vuti sanoi:
Monien toivomus olisi, että Gretch et tunkisi _ihan_ jokaiseen threadiin johon sinulla ei ole esittää kuin a) olemattomia käyttökokemuksia b) vain teknistä jargonia.
Pidetään siis keskustelua yllä niiden kesken jotka ovat roikkia testailleet ja eroja huomanneet.

Minä olen kokeillut monia erilaisia johtoja , sekä jakorimoja, en ole kuullut mitään eroja. Hyviksi olen havainnut asiallisen tiukat liittimet, joissa on tukeva ja riittävän pitkällä taivutussuojalla oleva pistoke.
Yksi hyvä häiriölähde on tyristoriperusteinen valohimmennin, jolla voi testata laitteiden häiriöiden poistokykyä. Siihen ei kokemukseni mukaan ollut verkkojohdoilla oikastaan mitään vaikutusta. Ainoa joka siihen selvästi vaikutti, oli hyvä erillinen verkkosuodin ja tietysti laitteen oma verkko-osa.

Tämä keskuteluhan lähti liikkeelle kysymyksellä, mikä on hyvä , halpa jakobloki, ei siinä mitään eroja huhuiltu. Alun linkki, jossa piti olla tietoa hyvästä, sisälsi vain mielipiteen äänestä ja tuotteen tiedot. Kaikki vain mielipiteenä esitettävät eivät ole faktaa, miksi niistä ei saa kirjoittaa vastakkaista mielipidettä. Onko tämä joku salaseura joka ei hyväksy muita.
 
ovaisanen sanoi:
Tämä keskuteluhan lähti liikkeelle kysymyksellä, mikä on hyvä , halpa jakobloki, ei siinä mitään eroja huhuiltu. Alun linkki, jossa piti olla tietoa hyvästä, sisälsi vain mielipiteen äänestä ja tuotteen tiedot. Kaikki vain mielipiteenä esitettävät eivät ole faktaa, miksi niistä ei saa kirjoittaa vastakkaista mielipidettä. Onko tämä joku salaseura joka ei hyväksy muita.
Kokeilen paremmalla ajalla 15m kelaroikkaa ja perään useampaa edullista jatkojohtoa. Katsotaan jaksanko kertoa tuloksista... Ainakaan eri perusroikkien välillä tai pistorasian asennolla en itse huomaa mitään eroa (mikä tosin vastaa täysin odotuksiani).
 
ovaisanen sanoi:
Kaikki vain mielipiteenä esitettävät eivät ole faktaa, miksi niistä ei saa kirjoittaa vastakkaista mielipidettä. Onko tämä joku salaseura joka ei hyväksy muita.

Siltä se välillä vaikuttaa. Tavallaan ymmärrän kaupallisia toimijoita, se että joku täällä myöntää ettei kuule tai pysty mittaamaan jonkun asian, oli se nyt vaikka kaapeli tai virtajohto tai vaihe, vaikutusta ääneen saattaa välillisesti olla pois heidän myynnistään. (Hauska huomata miten täällä käydystä keskustelusta on menossa "rinnakkaismeuhkaaminen" tuolla naapurifoorumilla).

Mutta siis asiaan, on näköjään harrastajia jotka kuulevat eroja asioissa, joita toiset eivät kuule. Jos tämä ei-kuulevien joukko raportoi kokeilujaan tai mielipiteitään täällä, tai peräti yrittää selvittää ilmiöiden fysikaalisia taustoja (kauhistusten kauhistus), se on suoranainen punainen vaate. Ollaanpa jopa kieltämässä näitä "ateistien" puheenvuoroja jotta rikkumaton hymistely saa jatkua.

Jos joku täysin ulkopuolinen hifistä tietämätön seuraisi tätä palstaa (tuskin seuraa), niin minkähänlaisen kuvan se mahtaa parin viime viikon kirjoittelun perusteella saada? Sähkökaappeja, sulakkeita, erillisiä vetoja, virtajohtoja, vaiheita, poltettuja levyjä virheineen. Keksiikö joku vielä jonkun aiheen joka voisi olla vähemmän merkityksellinen musiikinkuuntelun ja siihen käytettävien laitteiden kannalta? No ihan varmasti keksii.
 
kre sanoi:
Mutta siis asiaan, on näköjään harrastajia jotka kuulevat eroja asioissa, joita toiset eivät kuule. Jos tämä ei-kuulevien joukko raportoi kokeilujaan tai mielipiteitään täällä, tai peräti yrittää selvittää ilmiöiden fysikaalisia taustoja (kauhistusten kauhistus), se on suoranainen punainen vaate. Ollaanpa jopa kieltämässä näitä "ateistien" puheenvuoroja jotta rikkumaton hymistely saa jatkua.

Hmm, mahdammeko lukea ollenkaan samoja keskusteluja? Minusta kun taasen näyttää siltä että kun joku kertoo täällä jostain havaitsemastaan ilmiostä asialliseen sävyyn, niin ei mene kauaakaan kun joku on haukkumassa kyseisen harrastajan hulluksi ja uskovan kaikkeen ufoista joulupukkiin. Onko tämä sitten sitä yritystä selvittää ilmioiden fysikaalisia taustoja ???
 
Pieni välihuomautus. Uskon, että moni meistä kriittisemmistä ei kiellä, etteikö eroja kuultaisi. Niiden luonne ja merkitys vain usein kyseenalaistetaan. Erojen kuuleminen täsmälleen identtisten laitteiden välillä on varsin hyvin dokumentoitu asia. Esim jos Naimin vahvistinta verrataan raadin edessä Denverin halpislaitteeseen, voittaa Naim joka ikinen kerta selkeillä eroilla, vaikka kokoajan olisi oikeasti kuunneltu yhtä ja samaa laitetta. Ihan yhtälailla sokkotestissä kankaalla peitetty laite pärjää paremmin jos kuuntelutilan laidalta löytyy tyhjiä Krell:n pahvilaatikoita verrattuna testiin, jossa huoneessa ei ole laatikoita. Ihmismieli vain helposti huijaa meistä jokaista kuulemaan eroja, olipa niitä tai ei.
 
Gretch: en nyt olisi ihan samaa mieltä. Kyllä joskus halvempi/huonompi laitekin voi soida paremmin, kun synergiat ovat kunnossa. Käy joskus kuuntelemassa muidenkin laitteita ja kokeilkaa sokkokuunteluakin.
 
Gretch sanoi:
Pieni välihuomautus. Uskon, että moni meistä kriittisemmistä ei kiellä, etteikö eroja kuultaisi. Niiden luonne ja merkitys vain usein kyseenalaistetaan. Erojen kuuleminen täsmälleen identtisten laitteiden välillä on varsin hyvin dokumentoitu asia. Esim jos Naimin vahvistinta verrataan raadin edessä Denverin halpislaitteeseen, voittaa Naim joka ikinen kerta selkeillä eroilla, vaikka kokoajan olisi oikeasti kuunneltu yhtä ja samaa laitetta. Ihan yhtälailla sokkotestissä kankaalla peitetty laite pärjää paremmin jos kuuntelutilan laidalta löytyy tyhjiä Krell:n pahvilaatikoita verrattuna testiin, jossa huoneessa ei ole laatikoita. Ihmismieli vain helposti huijaa meistä jokaista kuulemaan eroja, olipa niitä tai ei.

Toki, mutta jos tuota kriittistä ajattelua jaksaisi tähän psykoakustiikkaankin soveltaa, niin voisi jopa ajatella että ei tämä myoskään aukottomasti todista etteiko eroja voisi olla. Todistaapahan vain sen että ihmisen aisteja on helppo huijata ;)
 
kre sanoi:
Mutta siis asiaan, on näköjään harrastajia jotka kuulevat eroja asioissa, joita toiset eivät kuule. Jos tämä ei-kuulevien joukko raportoi kokeilujaan tai mielipiteitään täällä, tai peräti yrittää selvittää ilmiöiden fysikaalisia taustoja (kauhistusten kauhistus), se on suoranainen punainen vaate. Ollaanpa jopa kieltämässä näitä "ateistien" puheenvuoroja jotta rikkumaton hymistely saa jatkua.
Kamak jo tähän kommentoi. Olen hänen kanssaan täsmälleen samaa mieltä.

Miksi pitää olla eri mieltä, niin halveksivalla ja loukkaavalla tavalla? En tarkoita sinua, mutta Gretch on oiva :-\ esimerkki tästä.

Miksi lähtökohtana usein on se miksi toisen kuulohavainnot ovat vääriä? Miksei lähtökohtana voida ajatella sitä miten ne voisivat olla tosia? Mistä tämä negatiivisuus kumpuaa?

Tasapuolisuuden nimissä myönnetään, että kaikkihan me ollaan ihmisiä ja saatetaan välillä puolin ja toisin ylireagoida asioihin. Ja valitettavasti myös provosoidutaan välillä. Mutta yritettäskö käsitellä asioita positiivisesti ja toisen mielipiteitä kunnioittaen. Jookos?

Sorry OT.
 
Hankin tässä Supran valmistaman 6-laitteen jakorasian, joka toimii samalla virtasuotimena että ylijännitesuojana. Valmistaja lupaa nimenomaan että tämä ei vaikuta ääneen ja uskottavahan se on, sillä se ei ole ainakaan huonontunut :D Hintaluokka 135e. Huomaa ettei tämä sisällä mitään virtapiuhaa, vaan se on hankittava erikseen.


http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=productinfo&prod_code=6412

PS. Minusta on kummallista että äänenlaadun huonontumisen pelosta ei hankita ylijännitesuojaa monen (kymppi) tonnien laitteistolle. No yksi kunnon ukkonen / ylijännitepiikki opettaa ???
 
rajani sanoi:

Tuhannet kiitokset. Ostin tänään 3x 6 pistokkeen rasiaa ja oli kyllä paras hinta-/laatu upgrade ikinä.
Resoluutiota ja dynamiikkaa tuli heti rutkasti lisää.
Tyttöystävä kommentoi yhden biisin perusteella (tietämättä mistä parannuksesta oli kysymys), että "nythän näistä kuuluu se dynaaminen potku", kun olin eilen kertonut kavereille elektrostaattisten kuulokkeiden puutteista, dynaamisen potkun puutteesta... :D Ja sitten ihmetteli kun vahvistin ja DAC olivat samat vanhat.

(Nyt jos olisi oma high-end firma, voisi ruveta pakkaamaan noita anodisoituun alumiiniin ja myymään tuhannella eurolla kappale. Com-fi Audio(TM) :p )
 
silmaauki sanoi:
Miksi pitää olla eri mieltä, niin halveksivalla ja loukkaavalla tavalla? En tarkoita sinua, mutta Gretch on oiva :-\ esimerkki tästä.
En ole ainuttakaan henkilökohtaisuuksiin menevää viestiä kirjoittanut. En ole myöskään halveksinut ketään tai kenenkään tapaa harrastaa. Jos joku on jostain loukkaantunut niin se on eri asia. Moni uskovainenkin vetää herneet nenään jos kyseenalaistan Nooan arkin. Kaikkia ei voi miellyttää. Kaikkein hedelmällisintä on keskustelu, jonka osallisena on monenlaisia mielipiteitä omaavia henkilöitä. Mitä kukaan oppii siitä, jos kaikki taputtelee toisiaan selkään ja harrastavat täysin samoilla tavoilla? Toivon mukaan näitä asioita voitaisiin puida jossakin toisessa ketjussa, jos niin on tarve. Minulle saa myös pistää yksityisviestejä. </offtopic>

Kohta etsin kaikki kämpän jatkoroikat ja teen empiirisiä kokeita. Luukuttaa en viitsi, mutta peruskuuntelulla tulen asiaa testaamaan.
 
Gretch sanoi:
Kaikkein hedelmällisintä on keskustelu, jonka osallisena on monenlaisia mielipiteitä omaavia henkilöitä. Mitä kukaan oppii siitä, jos kaikki taputtelee toisiaan selkään ja harrastavat täysin samoilla tavoilla?

Tämähän tässä on pointtina juuri ollutkin, esittää omia, eriäviäkin, kokemuksia tällä foorumilla ja sitten keskustella niistä ilman turhaa loan heittoa. Ei kaikkien tosiaan tarvitse harrastaa samalla tavalla, joten suvaitsevaisuutta peliin puolin ja toisin
 
Back
Ylös