digitaalisen äänen siirtotiet

Mites Bluetooth laitteissa esim puhelin ja kuulokkeet? Molemmista voi volumee säätää......eli puhelin täysille ja kuulokkeilla säätö
Riippuu täysin toteutuksesta. Foorumin nimimerkillä Jazmanaut saattaisi olla tähän paljonkin insightia. Itse en uskalla edes arvailla, miten tuo äänenvoimakkuusdata oikeen valuu blutoothilla. Osassa kun äänenvoimakkuus on linkitetty puhelimeen ja osassa ei.
 
Ovatko koaksiaalinen ja optinen lähtö enimmäkseen kiinteätasoisia, eli volumepotikka tai kaukosäätimen volume-säätö eivät vaikuta niihin? Kysymys koskee ainakin etuvahvistimia, CD (yms)-soittimia ja ulkoisia äänikortteja.
Jos löytyy sellaisia laitteita, joissa volumea voi säätää noiden liitäntöjen kautta, niin listatkaa?

Tiedän ainakin seuraavat:
miniDSP SHD
miniDSP SDH Studio
miniDSP OpenDRC (vaatii STERAMER BOX:n lisäksi, jotta tietokoneen saisi USB:llä kiinni).

Bluesound Node 2i. Säätö kuulosta nettikirjoitusten perusteella äänenlaadultaan vajaalta.
Yamaha WXC-50. Lähtö kiinteä, mutta säätö esim. tabletilla tai iPadillä. Laatu?

Cambridge Audio Azur 851N vaikuttaa myös mielenkiintoiselta vaihtoehdolta. Siinä on volume-säätö myös koaksiaaliselle ja AES/EBU -lähdölle.
Eipä sittenkään, kun luen manuaalia tarkemmin. Pitäkööt tunkkinsa.
 
Viimeksi muokattu:
Cambridge Audio Azur 851N vaikuttaa myös mielenkiintoiselta vaihtoehdolta. Siinä on volume-säätö myös koaksiaaliselle ja AES/EBU -lähdölle.
Onkohan noin?
Ainakaan CXN ei osaa säätää koaksiaalisen tasoa vaikka manuaalissa puhutaan termillä digital preamplifier kuten 851N:n manuaalissa. Digitaalisuus tarkoittaa tässä tapauksessa sitä ettei analogilähtöjen äänenvoimakkuutta säädetä potentiometrillä, askelvaimentimella tai muulla analogitoteuksella.
 
Onkohan noin?
Ainakaan CXN ei osaa säätää koaksiaalisen tasoa vaikka manuaalissa puhutaan termillä digital preamplifier kuten 851N:n manuaalissa. Digitaalisuus tarkoittaa tässä tapauksessa sitä ettei analogilähtöjen äänenvoimakkuutta säädetä potentiometrillä, askelvaimentimella tai muulla analogitoteuksella.
Taidatpa olla oikeassa. On se vaikeata!
1599210024955.png
 
Cambridge Audio Azur 851N vaikuttaa myös mielenkiintoiselta vaihtoehdolta. Siinä on volume-säätö myös koaksiaaliselle ja AES/EBU -lähdölle.
Eipä sittenkään säädy digilähtöjen volumet, kun luen manuaalia tarkemmin. Pitäkööt tunkkinsa.
 
.. Digitaalisuus tarkoittaa tässä tapauksessa sitä ettei analogilähtöjen äänenvoimakkuutta säädetä potentiometrillä, askelvaimentimella tai muulla analogitoteuksella.

Tai sitten kenties sitä, ettei laitteeseen voi kytkeytyä, kun digitaalisesti.
 
Tästä asiasta on tosiaan keskusteltu muualla. Yksi tärkeä pointti, johon itsekin haksahdin on resoluutio. Resoluution voi ajatella viivottimena, jonka mittaviivojen välin määrittelee bittisyvyys (16, 24, 32 bit jne.). Jos digitaalista äänenvoimakkuutta säädetään, niin mittaviivojen välinen etäisyys ei muutu, vaikka alkuperäistä informaatiota hukattaisiinkin. Kun äänenvoimakkuutta pudotetaan, niin signaalinvoimakkuus putoaa viivottimen alimpaan päähän, mutta edelleenkin viivaväli (=resoluutio) säilyy samana.

Oleellisempi kysymys on siis kohinaetäisyys. Jos digitaalista voimakkuutta pudotetaan, mutta seuraavassa vahvistinasteessa on paljon gainia, niin silloin tavallaan katsotaan suurennuslasilla sitä viivottimen alinta päätä. Eli laite, jossa digitaalinen voimakkuudensäätö pitäisi olla sellaisella säätöalueella, että täysillä soitettaessa ollaan juuri yli siedettävän voimakkuuden ja volumea pudottaessa mennään asteittain muiden laitteiden ja kuuntelutilan kohinatason alle.
Eli ymmärsinkö oikein: Dacissa tavoitellaan mahdollisimman lähelle 0 db tasoa ja päätteen gainista (jos sellainen on) säädetään sitten ikään kuin referenssitaso? Arkivolumet toki tämän jälkeen Dacista.. Kysyn koska omassa setissä olen asian järkeillyt juurikin näin jos tavoitteena mahdollisimman matala kohinataso. Miten sitten tuo DAC vs. Päätteen säädöt sitten vaikuttaa dynamiikkaan? Onko asetelma päinvastainen?
 
^Noin minäkin asian tekisin. Eli päätteestä referenssitaso = maksimitaso, ja esivahvistimesta/dacista sitten hienosäätö tarpeen mukaan.
Jos jätät päätteen tason matalalle, et toki ikinä saa kaikkea dynamiikkaa äänitteistä irti.

Toisesta kantista tarkasteltuna(mutuiltuna): Jos kuunteluvoimakkuudet on aina maltillisia, vaatimaton signaali/kohinataso tai dynamiikan supistuminen digitaalisella volyymipotikalla ei haittaa, koska dynamiikka on aina kuitenkin supistunut, eikä ongelmia kuule. En ota kantaa nyt siihen, voiko digitaalisen volyymisäädön toteuttaa huonosti, että se kuuluu aina läpi.
 
Ovatko koaksiaalinen ja optinen lähtö enimmäkseen kiinteätasoisia, eli volumepotikka tai kaukosäätimen volume-säätö eivät vaikuta niihin? Kysymys koskee ainakin etuvahvistimia, CD (yms)-soittimia ja ulkoisia äänikortteja.
Jos löytyy sellaisia laitteita, joissa volumea voi säätää noiden liitäntöjen kautta, niin listatkaa?

Tiedän ainakin seuraavat:
miniDSP SHD
miniDSP SDH Studio
miniDSP OpenDRC (vaatii STERAMER BOX:n lisäksi, jotta tietokoneen saisi USB:llä kiinni).

Bluesound Node 2i. Säätö kuulosta nettikirjoitusten perusteella äänenlaadultaan vajaalta. Ei bit perfect.
Yamaha WXC-50. Lähtö kiinteä, mutta säätö esim. tabletilla tai iPadillä. Ei varmaankaan bit perfect?

Itse etsin samanlaista laitetta. Luulin et löytyis helposti, mutta nuo samat vain löysin.
 
Itse etsin samanlaista laitetta. Luulin et löytyis helposti, mutta nuo samat vain löysin.
Noista silti Noden valitsisin, ainakin minulla SHD Studio vei äänestä jotain pois siinä määrin, että Noden kautta kuulostaa huomattavasti paremmalta. Huolimatta tuosta digivolan toteutuksesta. Mitenkäs Innuousin laitteet, säädettävä vola pitäisi löytyä?

Lähetetty minun COL-L29 laitteesta Tapatalkilla
 
Tätä voluumiasiaa (mitä potikkaa säätää) tässä hieman itse kokeilin omilla laitteilla. Pitäydyn totutussa asetelmassa, eli integroidun vahvistimen potikasta volan säätö.

-Vahvistimesta (Audionet Sam v2) volat täysille ja kokeilin ensin Node 2i volan säätöä, tämän jälkeen DACin (Sabaj D5) säätöä. Vaikea sanoa kuulinko vai kuvittelinko näiden välillä eroa. Mutta jotenkin dynaamisesti "kireämmälle" tuntui kun sääti volaa näistä. Jotenkin tömähtää paremmin ja hengittää kun "linjatasoisena" vie vahvistimelle ja vahvistimen esiaste hoitaa voluumin säädön. Kuuntelin normaali kuuntelu voluumilla, ehkä 65-75 db. Ei merkittävä ero ja tämäkin voi mennä psykologian piikkiin. Vähän jo ehdin toivoakin, että jos pientä parannusta saisi että ottaa "kaikki irti" ensin vahvistimesta ja sitten muualla säätää volan.

Edit:kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:
Volat täysillä joudut luultavasti vaimentamaan digitaalisesti liikaa. Laita Audionetin volume siihen kohtaan, jossa äänenvoimakkuus on niin kovalla, ettet pysty kuuntelemaan ja pudota sitten voimakkuutta digitaalisesti.
 
^ Tosiaan. Kokeilin tuota. Kyllä se paremmin soi kun aikaisempi kokeilu. Tiedä sitten soiko paremmin kuin vanha totuttu tapa. Vaimo käyttää vain CD soitinta (ilman erillistä DACcia), joten voi olla turvallisinta palata vanhaan tapaan.

Dynaamisella rockilla, esim. Steven Wilson: Luminol -biisi:

Perustilanne: Node säädöt pois. Dac volat täysillä (40/40) 2v linjatasoa vastaava. Audionetissä volat n. -35 db (säätöalue 0db - -80db).

-29 db alkaa olla jo aika kovalla. Tätä koitin äsken ja laskin DACistä volaa alaspäin.

Jos Audionet täysillä (0db) DAC taso n. 13/40, vastasi "normi" tilannetta voluumin tason suhteen. Tämä kuulosti (tuntui) hieman "kireältä". Ei mitään sinällään vääristymiä äänikuvassa eikä mitään kohinaa yms.
 
Kannoin varastosta kaikki cd-levyt sisälle että josko noita kuuntelisi taas.
Kunnon soitinta minulla ei vielä ole mutta ääni lähtee dvd soittimesta hdmi:llä telkkariin josta tulee daciin optisella.

Oliko tämmöistä keskustelua käyty että millaista maustetta tämmöinen tekee äänelle? muuntimen näytöllä lukee että roju on PCM 48k mitä telkkarista tulee

Pitää katsella pyöritintä josta sais optisen tai coaxin suoraan daciin
 
^ Kyllä se töllö voi tehdä kaikenlaista, ei ainoastaan muuta 44.1khz:tsiä 48khz:iin(voi toki olla myös dvd asetuksista kiinni) mutta siellä voi olla erilaisia ääniasetuksia esim. dynaamiikan "tappamiseen". Mulla oli jokin "RF" tai "Line" asetus. RF kuulosti kamalalle, ei dynamiikkaa ollenkaan. En varsinaisesti CD levyjä soittanut, ihmettelin vain kun blurayn audio digilähdöstä dacciin kuulosti todella paljon paremmalta kuin kierrättää se tv kautta ja optisella dacciin. Asetusten jälkeen kuulosti aika samalta.

Mutta, mä suosittelisin hakemaan jonkun kunnon CD pyörittimen vaikka kierrätyskeskuksesta tmv. jossa digilähtö. Mielenrauhaa.
 
Kannoin varastosta kaikki cd-levyt sisälle että josko noita kuuntelisi taas.
Kunnon soitinta minulla ei vielä ole mutta ääni lähtee dvd soittimesta hdmi:llä telkkariin josta tulee daciin optisella.

Oliko tämmöistä keskustelua käyty että millaista maustetta tämmöinen tekee äänelle? muuntimen näytöllä lukee että roju on PCM 48k mitä telkkarista tulee

Pitää katsella pyöritintä josta sais optisen tai coaxin suoraan daciin
Vielä vuosi sitten en olisi ollut kovin huolissani, mutta nykyisin yritän välttää upsamplauksia, jos mahdollista. Yritän uskotella itselleni, että pienille digiäänen eroille löytyisi jokin teknisesti ymmärrettävä selitys. Yksi niistä on nuo sample raten muunnokset, toinen tietokoneen ajurit, kolmas mahdolliset digitaaliset volumen säädöt. Minä ajattelen siis noin. Toiset kenties toisella tavalla. Muunnoksen yhteydessä ja sen jälkeen tapahtuvat asiat ovat sitten oma lukunsa.
Sinun kytkennässä voi tulla lisäksi myös häiriösuojausjutut.
 
Ite soittimessa on ainakin jotain "makua" kun volumea pystyy säätämään soittimesta.
Mulla ois jemmassa joku kiina dvd soitin jossa oli jotain dac säätöä joilla rca:han lähtevä volumen säätö kytkeytyi toiminnasta.
Se ois kyllä ok pyöritin, soitti sellaisia levyjä mitä harman kardon cd-soitin ei jaksanut enään löytää.
 
Vielä vuosi sitten en olisi ollut kovin huolissani, mutta nykyisin yritän välttää upsamplauksia, jos mahdollista. Yritän uskotella itselleni, että pienille digiäänen eroille löytyisi jokin teknisesti ymmärrettävä selitys. Yksi niistä on nuo sample raten muunnokset, toinen tietokoneen ajurit, kolmas mahdolliset digitaaliset volumen säädöt. Minä ajattelen siis noin.

Minäkin. Todella monimutkaisesta purkkiviidakosta yhteen laitteeseen aes-lähdöllä kuulosti ja kuulostaa yhä nimenomaan pitkällä aikajänteellä parhaalta. Niitä purkkeja, kelloja ja kaapeleita vekslaamalla sai kyllä kaikenlaisia efektejä, joilla ei ole mitään tekemistä musiikin nauttimisen kanssa. Meinasi mennä "kuuntelen kilahduksia ja kolahduksia" -vaihde päälle. Se on myrkkyä hifi... Ei kun musiikkiharrastukselle. :)

Ai niin, Genelecin volumepata toimii hyvin digitaalisena. Kai niillä on tuo vahvistimen gaini jotenkin muuntimen kanssa synkassa.
 
Nyt on oikea pyöritin toiminnassa, mukavan nopea liikkeissään. Taitaa soida kovempaa kuin tv läpi kulkiessaan. Jänniä kyl noi telkkarit.

Noniin, siirrytäänkö vielä viimeiselle tasolle jossa ääni menis rme adi2 pron kautta vahvistimien digi liitäntään jolloin jäisi yksi da muunnos tekemättä?
 
Back
Ylös