DAT nauhurit

  • Keskustelun aloittaja muto
  • Aloituspäivämäärä
Bopperkat sanoi:
Sony kun tuli huollosta, niin on tuo vähän tökkinyt sekä toiston että varsinkin nauhoituksen aloittamisessa. Ja nythän siellä ei luulisi ainakaan likaa olevan. Semmoinen on auttanut, että olen painanut kasettipesän ovesta - siirtää kasettia parempaan kohtaan. Onhan tämä laadukas järjestelmä, mutta ei hirveitä innosta satsata kun sekä nauhat että nauhurit ovat epäluotettavia. Nauhat jumittavat hyllystä otettuna, mitenkähän noita pitäisi säilyttää? Varsinkin nauhan loppupäätä saa tosissaan kelata, liikkuu 20 sekuntia kerrallaan, pitkään käyttämättömänä ollut nauha pitää ensin kelata loppuun ja takaisin. Kahden tunnin nauhat tuntuvat olevan liian pitkiä.

Pitäisikö nauhoja sittenkin säilyttää kelattuna puoliväliin, olisivat tasaisesti kummallakin puolella?
Napsauta laajentaaksesi...

Missä oli huollossa? Suomessa ei ole asiantuntevia DAT huoltoja. Vaatii erikoisosaamista.
Nauhat pystyasennossa säilytyksessä.

EDIT:

Onhan kyseessä varmasti 120 minuuttinen (60m) eikä 120 metrinen nauha?
120 metrinen DDS kasetti oireilee juuri kuvaamallasi tavalla.

Jos kasettipesän kopelointi / painelu vaikuttaa jotenkin toimintaan, oireilun syynä saattaa olla kasetintunnistimen mikrokytkimet. Ks viesteistä edellisillä sivuilla.
 
Viimeksi muokattu:
eksponentiaalitorvi sanoi:
Missä oli huollossa? Suomessa ei ole asiantuntevia DAT huoltoja. Vaatii erikoisosaamista.
Nauhat pystyasennossa säilytyksessä.

EDIT:

Onhan kyseessä varmasti 120 minuuttinen (60m) eikä 120 metrinen nauha?
120 metrinen DDS kasetti oireilee juuri kuvaamallasi tavalla.

Jos kasettipesän kopelointi / painelu vaikuttaa jotenkin toimintaan, oireilun syynä saattaa olla kasetintunnistimen mikrokytkimet. Ks viesteistä edellisillä sivuilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo pystyasennossa olen pitänyt. Noi on 120 tai 124min pitkiä nauhoja, lyhyempiäkin on. Mikrokytkimistä johtunevat häiriöt, pajallakin huomattiin että mikrokytkin pelleilee. Tuo on juuri puhdistettu huollossa, ei voi olla puhdistuksesta kiinni. Vaikuttaa siltä, että tämä on ko. mallin ominaisuus, tosin meni aika kauan ennen kuin ilmeni - mutta hyvin vähän tuota olen 29v aikana käyttänyt. Mirossa huollettiin.
 
^
Mulla on noita dtc55es kaksi kpl. Molemmissa on aika ajoin / usein mikrokytkinongelmia, varsinkin jos ovat jonkin aikaa käyttämättöminä. Onneksi korjaantuu kotikonstein. Joskus kasettipesän kevyt painelu auttaa.

Sonyn koneistot ovat kokemukseni mukaan yleisesti heppoisempia kuin esim Technics/Panasonic. Ei ihme että YLE päätyi aikoinaan niihin. Ja Studer.

Poikkeuksena Sony koneistoista on mm PCM R300 nauhurissa oleva jota käytettiin myös dat massamuisteissa joissa mekaniikka oli tosi kovilla nauhan kelatessa edestakaisin tuntikausia. Error rate on mun R300 vehkeessä nollilla käytännössä koko ajan. Tuon koneiston heikko lenkki on hammastettu ”timing belt” jota ei saa enää mistään. Kun se katkeaa korvaavan löytäminen on vaikeaa.

Mutta yleisesti: dat on kallis ja haasteita täynnä oleva harrastus.
 
YLE:llä oli aikoinaan Panasonic DAT:in lisäksi FOSTEX DAT-nauhureita. Muistikuvani mukaan oli Kokkolan studiolla yksi FOSTEX DAT-nauhuri.
Studer merkillä oli myös DAT-nauhuri. Mallina ainakin D780. Mahtoiko niitä eksyä yhtään suomeen?
 
Oliks se Fostex kannettava?
Selvennykseksi aiempaan tekstiini: tuo Studer D780 siis käytti Panasonic/Technicsin koneistoa. ”Built liike a tank”. Mulla on kaksi laitetta sillä koneistolla ja totisesti eri tuntuma kuin Sonyn vekottimilla. Mutta äänessä ei eroa.
 
eksponentiaalitorvi sanoi:
Oliks se Fostex kannettava?
Selvennykseksi aiempaan tekstiini: tuo Studer D780 siis käytti Panasonic/Technicsin koneistoa. ”Built liike a tank”. Mulla on kaksi laitetta sillä koneistolla ja totisesti eri tuntuma kuin Sonyn vekottimilla. Mutta äänessä ei eroa.
Napsauta laajentaaksesi...
Se oli pöytämalli. Mahdollisesti D5.
 
Viimeksi muokattu:
Aavistuksen ohi aiheesta lipsuva kyssäri, mutta aikomuksissa on hommata yksi tallennusformaatti lisää, tallentava cd-soitin. Jos DATista siirtää 48 kHz taajuudella tehtyjä nauhoituksia CD-levylle, pitääkö konvertoida DACin kautta? Vai voisiko joku vanha pro-tason tallennin kääntää sen lennosta digitaalisena 44,1 kHz:iin, onko tämä se mitä sanotaan uudelleenkellotukseksi? Ongelma näillä näkymin koskee tasan yhtä äänitettä, ettei ehkä sen perusteella pitäisi laitetta valita..... Mutta kysymys kiinnostaa periaatteestakin. Eipä täällä lainkaan ole juttua tallentavista CD-soittimista. Kaikissa tallennusformaateissa tuntuu olevan ongelmansa, ettei vaan c-kasetti ole kaikkein huolettomin formaatti....
 
Millaisen laitteen ajattelit hankkia? Manuaalin perusteella esim. TASCAM CD-RW 900 MkII ottaa suoraan vastaan signaaleja eri samplerateilla ja kääntää ne lennossa sisäisellä SRC:la 44.1 kHz:iin kummemmin nikottelematta: linkki. Asia mainitaan jo tuossa esittelylyhennelmässä. Luultavasti useimmat noista osaa tuon jo oletuksellisesti.
 
Viimeksi muokattu:
ajansävel sanoi:
Millaisen laitteen ajattelit hankkia? Manuaalin perusteella esim. TASCAM CD-RW 900 MkII ottaa suoraan vastaan signaaleja eri samplerateilla ja kääntää ne lennossa sisäisellä SRC:la 44.1 kHz:iin kummemmin nikottelematta: linkki. Asia mainitaan jo tuossa esittelylyhennelmässä. Luultavasti useimmat noista osaa tuon jo oletuksellisesti.
Napsauta laajentaaksesi...
Okay, ilmeisesti arvasin oikein vaikken tiedä näistä oikein mitään. Uusien laitteiden valikoima on kaiketi 1, se Teacin malli. Olisi vaan ehkä tiedossa melkoisen vanha pro-vehje, joka maksaisi saman verran. Etten enempää rahaakaan ole innostunut laittamaan, jos muita vaihtoehtoja olisikaan.
 
^^Jaa mutta tuo Tascamin mallihan sinänsä olisi paremman tuntuinen kuin Teac, eikä ole kuin 50e kalliimpi. Hinta ja ominaisuudet on kohdillaan. Eli vaihtoehtoja on ainakin Tascam ja Teac. No katellaan jos on tarvetta, kerkisin halvan käytetyn tilaamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Näkyypä tuo Philipsinkin CDR777 tallentavan DATista valokaapeleitse. Tilasin toisen samanlaisen, nuo kun ei paljon maksa.
 
Sony 55 Es ei tahdo löytää ääntä nauhalta. Välillä löytyy välillä ei. Just oli huollossa. Ei muuta mutta kun sais nyt siirrettyä nuo äänitteet cd-levylle, tarve onkin selvästi enemmän kuin se 1 siirto. Ja vinyylit siirrän datin kautta.
 
Itse päädyin viime talven DAT-nauhurikokeiluissani siihen, että pysyn niistä jatkossa kaukana. Minidisk on vähintään 10 kertaa varmempi kuin DAT.
 
Minidisc ei oikein mahdu samaan lauseeseen DAT:in kanssa kun ensinmainittu perustuu häviöllisesti pakattuun (ATRAC) ääneen. Minidiscillä on suunnilleen MP3 cbr 128kbps -musiikkitiedostojen äänenlaatu, tosin melko hyvä sellainen. 90-luvulla kotitietokoneessa kirjoitettavat CD-levyt sitten tappoi nuo kummatkin...
 
^Eikö Midiscissä ole 292 kbps nopeus, myöhemmät LP2 ja LP4-laadut olivat sitten alempia? Kyllä Minidisc MP3:n pesee. Ja loppupään HiMD:ssä taisi olla mahdollisuus häviöttömäänkin tallennukseen ajan kustannuksella.
 
^Totta. Kirjoitinkin "suunnilleen", kun en tuota bit-ratea aivan ulkoa muistanut. Jos käytti Sonic Stage -ohjelmaa konversioon ja pakkaukseen, ja siitä sitten USB-portin kautta siirto Minidisc-laitteelle, Sonic Stage:n SP-laatu oli tosiasiassa LP2-laatua, joka oli paketoitu niin, että soitin näki sen SP-laatuna. Sonic Stagen kääntämä musiikki oli siis tosiasiassa se suunnilleen MP3/128 -laatu.

Ansiokas koodaaja teki nyt keväällä koronakaranteeninsa aikana ( italialainen muistaakseni) tämän selainpohjaisen ohjelman, joka tekee oikeastikin SP-laatua USB-väylän kautta. Ohjelma tuli vain 20 vuotta myöhässä :rolleyes: Hylkäsin Sonic Stage:n tämän uuden ohjelman hyväksi. Homma vaikuttaisi toimivan.

Mutta, teoreettisesti DAT-nauha monistuu seuraavaan sukupolveen heikentymättä yks yhteen, digiväylän kautta kopioituna, teoreettisesti, mitä Minidisc ei tee, oli väylä mikä tahansa...
 
Viimeksi muokattu:
ajansävel sanoi:
Mutta, teoreettisesti DAT-nauha monistuu seuraavaan sukupolveen heikentymättä yks yhteen, digiväylän kautta kopioituna, teoreettisesti, mitä Minidisc ei tee, oli väylä mikä tahansa...
Napsauta laajentaaksesi...

Kritisoin aiemmin varsinkin Sonyn ES 50/500-sarjan DAT-laitteiden toiminnallista epävarmuutta. Siksi luovuin kyseisen formaatin käytöstä. Toimintavarmuudeltaan Sonyn MiniDisk dekit ovat aivan eri maata. Parempia.
 
Lopettelin tänään viime talvena aloitettua dat-hifistelyä.

Alkuvuodesta sain toimimattoman Sony DTC-ze700 dat nauhurin. Paikallistin vian nauhan ojentajavarsien mekaniikkaan, hammaspyöriin ja hammastankoon. Vasen ojentajavarsi oli lukkiutunut toistoasentoon. Ensin ajattelin itse korjata tai korjauttaa nauhamekanismin. Samantien totesin että omat taidot ja ennenkaikkea kärsivällisyys ei riitä fixaukseen. Kymmeniä erilaisia mikrokokoisia ruuveja ja lukkoprikkoja. Lukemattomia pieniä osia ja jousia. Näillä nakkisormilla tekemätön paikka. Korjauttaminen (saksassa) olisi taas tullut maksamaan rahteineen sellaiset 300-350€.

Joten päädyin ottamaan laitteesta varaosia, joista yksi on korvaamaton: hammashihna ”timing belt”: Part No. 3-368-417-01

Tuota hammashihnaa ei saa enää mistään, paitsi puretuista laitteista. Samalla otin talteen painerullan, äänipään, kapstaanimoottorin ja RF-vahvistimen. Todennäköisesti käyttötarve tulee ehkä vain hammashihnalle. Yksi käyttämätön "timing belt" löytyy varastostani ennestään. Mutta vaikka hihnoja ei käyttäisi, ajan korroosio tekee hiljaista työtään muoviosien kanssa.

Jälkikäteen hieman harmittaa että tuo ze-700 oli laitettava osiksi. Painerullasta päätellen laite oli lähes käyttämätön. Toisaalta en ole koskaan oikein pitänyt juuri tuon dattimallin estetiikasta...

Varaosat on tarkoitettu Sony PCM-R300 dattiin joka on about sama kuin purettu mutta sen lisänä on ammattikäyttöön tarkoitettuja ominaisuuksia. Mm erilaiset säädöt, lukuvirheiden näyttö ja tuntimittari helposti suoraan menu valikosta. Molemmissa on sama DATM-110 mekanismi.

Vajaa 20 vuotta vanhan PCM-R300:n mittari näyttää 1385 tuntia ja laitteeseen on jo kerran vaihdettu tuo hammashihna noin 10 v sitten. Ehkä vaihdan sen painerullan - se on kohtalaisen helppo tehdä itse.

Mutta on tuo datin nauhamekanismi monimutkainen. Simppeli teoriassa mutta vika-alttiita paikkoja paljon. Vanhempiin nauhamekanismeihin verrattuna tuon DATM-110 jarrut ovat huomattavasti kestävämmän näköiset kuin aiemmissa versioissa. Käsittääkseni juuri tuo DATM-110 on ollut laajasti datakäytössä massamuisteissa.

Purkamalla opin todella paljon mekanismin toiminnasta. Ehkä ensi kerralla korjaan. Edellyttää kyllä muutaman erikoistyökalun hankkimista. Ja uudet hermot.

Mutta harrastus tämäkin...

manuaalissa sivu 65 / osa nro 385 / hammashihna

IMG_4683.jpegIMG_4684.jpeg
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös