Dali Epicon 2 probleema

Olikohan tuossa aloituksessa virhe kun mainitsit EC-3 joka on siis pelkkä esivahvistin, mahdoitko tarkoittaa kuitenkin ECI-3:sta?

Itselle oli pari vuotta ECI3 ja se on bassoiltaan aikas runsas, ei kuitenkaan mikään kovin iskevä. Se on kyllä voinut toimia hyvin Dalejen kanssa vähän pehmittäen ääntä, itsellä se toimi mukavasti Amphioneiden kanssa. Taitaa se MrHifikin parittaa mielellään D ja E:tä.
Sori, joo, ei etunen vaan integroitu, mallia en tiedä. Vois kysyäkin, mikäli edelleen sama siellä.
Ja jumpperina on se firman oma levy, ei johto. Pitänee kokeilla sekin vielä. Raportoin sitten miten tässä kävi. Ja lisää ideoita otetaan vastaan sitä mukaa ku niitä tulee...
 
Välitieto. Testivahvistin lienee ECI-6, suoraan hevosen suusta kuultuna
 
Ihan väkevän oloinen vahvistin tuo ECI-6.

-Se miksi noista jumppereista mainitsin, liittyy vain omaan traumaan, jossa kuuntelin hetken lätkillä ja ajattelin että mitä tuli ostettua. Basso oli outo ja kaikista korkeimmat äänet eivät toistuneet. Tumppu. Tämä 90-luvulla. Kaveri hiffasi ottaa ne pois ja vuoltiin johdon pätkät väliin (eli kunnon kontakti). Ihan toisenlainen saundi. No nämä olivat budget mission kaiuttimet, mutta siitä lähtien jokainen metallilätkä on lentänyt pois ennen ensimmäistä soittoa. Voi olla, että ne ovat useimmissa tapauksissa aivan ok.
 
Kyllä oma veikkaus menee akustiikan ja sijoittelun puolelle ensisijaisesti. Ehdottomasti kannattaisi mitata hieman ja kokeilla eri sijoituksia. Luultavasti mielenrauhaa saa helposti myös jos mittaa huolettomasti myös kaiuttimen vasteen suoraan sen edestä (ei varmaan niin vain onnistu ”oikeaoppisesti” mutta teoriassa mahdollista aina että tehtaalla ollut maanantaipäivä). 😁 Vahvistintesti on varmasti yksi valaisevimmista, mutta tulkitsen, että nyt on huippukajarit sisäänajossa ja setitys ja parannusten haku on vasta alkamassa. Juuri Epiconit oli itsellä yksi todella vahva vaihtoehto kerrostalokämppään, ja todella kiinnostavaa olisi kuulla miten homma etenee. Löysin itse käytettynä sanoisinko ilman kokemusta ”yhtä hyvät” ruotsalaiset, mutta lukuisista sijoituskokeiluista huolimatta en ole onnistunut mitään syvyysuuntaista unelmaäänikuvaa onnistunut saavuttamaan, jos siis ottaa vertailukohdaksi perustason kuulokesetin. Etenee vain mahdollisten ongelmien mahdollisuudet eliminoiden yksi kerrallaan. Itseäkin voisi Epiconin tyypitys kiinnostaa, enkä varmasti ole ainoa.
 
Käytetään Krelliä kiinni kaiuttimissa, kunhan saadaan aikataulut natsaamaan. Samalla voin kuunnella tilanteen omilla korvilla, ellen sitten innostu ottamaan myös mittaussettiä mukaan.
 
Nyt kun asiakkuus on selvästi avattu kyseiseen liikeeseen, mistä Dalit ostit, niin suosittelen kysymään sieltä myös neuvoja vahvistukseen ja mahdollista kotitestiä. Ensimmäisenähän voisit ottaa Electrocompanietin vahvistimen kokeiluun, jos kauppias siihen suostuu ja sinulla on realistiset mahdollisuudet se tai muu sopiva vahvistin lunastaa. Tuo jälkimmäinen ehto on hieman omatunnon asia tosin. Jokatapauksessa ymmärtäisin, että liikkeessä on Dalin kaiuttimet osattu setittää mukavasti ja sieltä varmasti apuja löytyy sinunkin settiisi.
 
Kyllä tuo mahdollista on. Kuhan nyt vain saisi selville onko se edes vahvistimesta kiinni. Metpä Jyrki H:n kanssa ratkaisemme tämän mysteerin ja kerron sitten, miten meidän kävi. Stay tuned...
 
Itselläni samaiset kaiuttimet.

Aluksi oli vahvistimena Marantzin joku AV vahvistin vähän sattuman oikusta. Jotenkin riipivä oli lopulta soundi. Sijoitin Yamaha AS-2200 vahvistimeen ja olen ollut varsin tyytyväinen lopputulokseen.

Lähetetty minun SM-F700F laitteesta Tapatalkilla
 
Ikäväkseni kyllä pitää tuoda esiin, että myymälädemoissa monesti se setitys on yleensä mietitty ihan tarkemman ajatuksen kanssa ja siten yksittäisen tuotteen kohdalla voi johtaa harhaan sen suhteen, mitä kotona tulee soimaan. Sinänsä arvostan tapaa tuoda yksittäiset tuottee paremmin esiin, mutta
 
Oliko jo mainittu huoneen mittoja ja kaiuttimien ja kuuntelijan sijainteja?
 
Oma arvaus on että huone on niin tärykaikuinen että voluumia ei pysty nostamaan kauheasti ilman että toisto puuroutuu ja silloin ääni jää vaimeaksi.
 
Ikäväkseni kyllä pitää tuoda esiin, että myymälädemoissa monesti se setitys on yleensä mietitty ihan tarkemman ajatuksen kanssa ja siten yksittäisen tuotteen kohdalla voi johtaa harhaan sen suhteen, mitä kotona tulee soimaan.
Siksi myymälädemon pitäisi olla vain suuntaa-antavaa haarukointia ja kaiuttimet pitäisi saada kivijalasta kotiin testiin ennen ostopäätöstä. Postimyynnissä tietenkin palautusoikeus ajaa saman asian.
 
Omien kokemusten mukaan epiconit toimii loistavasti electrocompanietin perässä. Täältä vois löytyä testiin eci5 integroitu jos semmosta kiinnostaa testata ja löytyy järeämpääkin ec:tä. Elä silti edes testaa jos et ole semmosta valmis hankkimaan, kun tiedän miten siinä testissä käy ;)
 
Hyvin soi ja alakertaakin todella hyvin kokoisekseen kaapiksi. No, sitten nämä omaan huusholliin, kerrostalon olohuoneeseen jossa kiviseinät. Huoneella kokoa semmoiset 25 neliötä, kattoon joku 275cm.
Tämän takia luulen edelleen kyseessä olevan akustinen ongelma. Pikakokeilu: laita sängystä (väh. muutaman sentin paksu) petauspatja seinälle kuuntelupaikan taakse ja kuuntele. Jos ääni muuttui paremmaksi kuin taikaiskusta, tiedät ostaa sänkyyn uuden petarin ;)
 
Nyt on vierailu tehty ja Krell kokeiltu. Täytyy sanoa, että tämä oli kyllä hämmentävä kokemus. Huone oli tilava, mutta suurelta osalta betoninen. Vasen kaiutin oli lähes nurkassa, kun oikealle avautui aukko keittiöön. Sohva oli reilusti irti takaseinästä, eikä pään liikuttaminen eteen ja taakse tuonut esiin moodikuoppia. Muutenkaan liikkuminen huoneessa ei muuttanut basson balanssia erityisen paljon. Moodin soimista kuuli jonkin verran, mutta se ei mitenkään jyrännyt soundia. Huoneessa oli varsin paljon paljasta pintaa ja myös tärykaikua. Kuuntelukolmio ei ollut tasasivuinen, vaan etäisyys kuuntelupaikkaan oli suurempi kuin kaiuttimien välinen etäisyys.
Kuuntelu aloitettiin Marantzin AV-vahvistimella. Äänilähteinä toimi vinyylisoitin, sekä kännykän kautta soitettu Spotify. Musiikki oli isännän valitsemaa.
Heti kävi selväksi, että ääni oli oudon aneeminen. Bassoa ei ollut juurikaan, vaikka alin moodi toi hiukan murahduksia alimpiin taajuuksiin. Ylempää bassoa ja napakkuutta puuttui reilusti. Kaiuttimet siirrettiin keskemmäksi huonetta, mutta se ei korjannut tilannetta. Vaihto Krelliin toi lisää tarkkuutta ja hengittävyyttä soundiin, mutta edelleen ääni ei vaan herännyt eloon. Talossa oli myös Harrin kaiuttimen koaksiaalit yhdysrakenteisilla subbareilla ryyditettyinä. Niiden kanssa ääni toimi huomattavasti paremmin. Kokeilimme myös Daleja subbareilla ryyditettynä, ja vaikka basson ulottuvuus parani, niin ääni ei vaan auennut odotetusti.

Tilanne oli hämmentävä. Epicon-sarjan jalustakaiuttimet olivat jotenkin aneemiset ja hävisivät verrokkikaiuttimille reilusti. Akustiikasta ei löytynyt mitään sellaista, jonka olisin voinut osoittaa syypääksi. Oltiin jo valmiita toteamaan, että Epiconit eivät vaan toimi tässä tilassa. Ihan loppuvaiheessa, ennen kaapelien irrotusta, keskustelu kääntyi kaiuttimiin. Olin ymmärtänyt, että Veltto oli ostanut Hifistudiolla kuulemansa demokaiuttimet. Tämä ei pitänytkään paikkaansa, vaan nämä olivat pakasta vedetyt. Ikää näillä toki oli jo yli vuoden. Mieleeni juolahti, että voisiko kaiuttimet olla sisäänajamattomat. Isännän kuunteluvoimakkuudet olivat maltillisia ja niin ne olivat olleet koko vierailuni ajan. Sain idean, että kokeillaan kosmisen virtahevon lentoa ja katsotaan, josko saataisiin ripustuksille hieman liikettä. Kappaleen alkaessa käänsin volumea hiukan isommalle. Hippon bassot toistuivatkin yllättävän hyvin, mukaanlukien se erittäin matalalle menevä kohta. Tämän jälkeen kuunneltiin muitakin kappaleita ja kaiutin kuulosti täysin erilaiselta! Oli potkua ja napakkuutta, sekä äänikuva oli iso ja eläväinen, vaikka ei istunutkaan spotissa. Välillä epäilytti, että Harrin kaiutinten subbarit olivat unohtuneet päälle, ero oli niin dramaattinen!

En osaa tarkkaan sanoa kuinka paljon tässä on kyse sisäänajamattomuudesta ja kuinka paljon suuremmasta kuunteluvoimakkuudesta. Pieni epäherkkä jalustakaiutin, jota ei ole koskaan soitettu kovempaa. Epäilen, että myös kaiuttimen taajuusbalanssi on viritetty aukeamaan hiukan suuremmalla volyymilla, eli hissuttelu voisi vaatia hieman loudness-korjausta. Aika näyttää pysyykö auennut ääni myös hiljaisemmassa kuuntelussa, kun ”karstat on poltettu koneesta”, vai pitääkö hanaa avata riittävästi musiikkia kuunnellessa. Joka tapauksessa tunnelma muuttui juuri ennen lähtöäni hämmennyksestä ja pettymyksestä huomattavasti positiivisemmaksi. Marantz ei kyllä täysin vakuuttanut ja nämä Epiconit ansaitsevat jotain tymäkämpää vahvistinosastolla. Taas sitä oppi jotain uutta. Akustiikka ei ollut mitenkään optimaalinen, mutta tällä kertaa ongelmat olivat muualla.
 
densen-cd-magic.jpg
 
Suuri kiitos heti kärkeen Jyrkille vierailusta ja asiantuntemuksesta. Kuuntelusessiohan lähti silleen räväkästi käyntiin, että Sonyn CD-soitin päätti rikkoontua samantien, joten äänilähteeksi jäi vinyyli ja Spotify.
Jäi positiivisen hämmentynyt fiilis. Oli todella kuin kaiutin olisi vaihtunut toiseen samanlaiseen pariin! Eli kyllä virtaa pitää olla ja reilumpaa luukutusta ennenkuin nämä Dalit aukeaa. Näinpä styrkkarikaupoillehan tässä joutuu/pääsee. Raportoin sitten taas kun on uutta kerrottavaa! Toivoa siis on!
 
Minulla on yhdet DIY-kaiuttimet, jotka ovat olleet vuosia vain sellaisina verrokki-kaiuttimina. Näillä olen huomannut sen, että vuosien myötä bassot katoaa. Käsin kaiuttimen kalvoa painaen tuntee selvästi, että aika ja käyttämättömyys on tehnyt ehtävänsä, jolloin kalvo liikkuu aina vaan jäykemmin. Eikä useammankaan illan kuuntelu auta kuin vähän asiaan.

Joten Jyrki taitaa olla taas jälleen oikeassa. Eli kovaa soittoa vaikka niin, että vääntää basso-potikasta lisää ja jättää silloin tällöin kaiuttimet huutamaan, kun menee itse ulos lunta kolaamaan tai kauppareissun ajaksi ym.
 
Mukava lukea välillä erilaisempaa ja mystistäkin tarinaa. Densenin levyäkin jo linkitettiinkin lääkkeeksi, itselläkin samainen levy ja ei siitä haittaa ainakaan ole, mutta en usko ihan magneettien vääriin asentoihin tässä tapauksessa. Raportoi ihmeessä jos muuta selkeää muutosta tulee esille.
 
Back
Ylös