D.I.Y Subwoofer, kohtuuliseen hintaan. Mikä elementti?

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
Terse kanssa hifistelijät. Avaanpa sanaisen arkkuni tälläkin foorumilla. Enemmän on tullut tuolla dvdplazan puolella vaikutettua. Mieleen juolahti tässä sellainen hassu ajatus, mitäs jos tekisi koiran ja naapureiden kiusaksi subwooferin >:D? Helläsäröähän ko. asiasta takuulla tulee, mutta antaa tulla vaan minä määrään kaapin paikan, naiseni sen mallin, ulkonäön ja.. noh paikankin.. Mutta enemmittä löpinöittä asiaan. Hakusessa siis olisi kohtuu edullinen subwoofer. Tämän verran rajoitan. Positiivinen hinta olisi vaikka noin max. 120€, tähän hintaan ei sisälly siis kotelotarpeet eikä vahvistin. Tarkoituksena olisi ajaa jollakin hallilta löytyvällä PA-luokan päätteellä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa T-Amppia, Samsonia, Samickia etc. Vahvistimessa siis ei olisi nykyajan hienoja vaiheenkääntöjä ja muita hippelisääntöjä.

Mitä tahdon kaiuttimelta? Kuuntelen musiikkia, tästä olisi siis tulossa musikkikäyttöön subwoofer, maltillisilla tasoilla siis mentäsi eikä tarvetta 15hz verhon lepattajalle nyt kuitenkaan ole. Minulle suorat käppyrät ja käyrät eivät ole minkään arvoisia, musiikki on se ainut tärkeä seikka. Tällä hetkellä laitteistoni koostuu valitettavasti vain pioneerin takavuosien monikanavapäätteestä sekä hifi 6/2 kaiutin parista ja vanhasta sonyn es cd-soittimesta. Aloitin tänään rakentamaan audiokitin aw-6i sarjalaista paria jota sitten kokeillaan jos se toisi sitä haluttua kirkkautta yläpäähän jota mielestäni 6/2 uupuu. Eli laitteistoni ei ole mitenkään erikoisen "hifi", mutta riittää minulle :D

Musiikkimakuni on todellakin laajaakin laajempi, kuuntelen musiikkia laidasta laitaan todella paljon mielialasta riippuen. Subbarilta itseltään odottaisin tai tahtoisin napakkaa ja erottelevaa bassoa, kuten jo mainitsin erittäin matalalle ei tarvitsisi mennä ja asuinhuoneistonikin on lievästi (sisustuselementeillä) akustoitu betonipunkkeri.

Eli tuleeko kellekkään tämän epäselvän räpätyksen jälkeen mieleen mitään diy-subwoofer ohjetta/sarjaa joka sopisi minulle? Esimerkkinä voin vielä sanoa että chorus 552 ja chorus vertigo 10" oli todella hyvän kuuloinen.

Kiitos ja kumarrus.
 

Jyrki_H

Moderaattori
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
19 355
Kaupunki
Oulunsalo
Koska kotelo ja vahvistin jätetään pois budjetista, jää jäljelle itse elementti ja jakosuodin. 120 €:n pitäisi riittää jo kohtalaiseen elementtiin, mutta jakosuodin jää tällöin uupumaan. Yksi mahdollisuus olisi rakentaa passiivinen suodin linjatasoisena etuvahvistimen ja päätteen väliin.
 

Hevimees

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
3 681
Kaupunki
Oulu
Peerlessin SLS -sarjalaiset ovat edullisia, ja käsittääkseni myös ihan arvostettuja elementtejä juuri musiikkikäytössä. Noitahan löytyy kolmea kokoa, jotka on suunniteltu käytettäväksi suljetussa kotelossa: 8", 10" ja 12". Näistä suurinkin maksaa vain 89€.

Minulla oli vähän aikaa tuollaiseen 8":n SLS -elementtiin perustuva Audiokit XJ -subbari. Periaatteessa se oli äänellisesti erittäin hyvä laite, mutta valitettavasti XJ, meidän bassovammainen olohuone ja silloiset kaiuttimet osoittautuivat mahdottomaksi yhdistelmäksi. Subin seuraava omistaja sen sijaan sai kamppeen toimimaan paremmin omien laitteidensa kanssa, ja oli siihen erittäin tyytyväinen. Kehuipa sitä jopa paljon paremmaksi, kuin Chorus Vertigo XLS:ä, jollaisen hän oli omistanut aikaisemmin.

Kuuntelutilan koko kannattaa luonnollisesti ottaa huomioon, eli isoon tilaan tarvitaan iso, ja pieneen tilaan pieni suppari :)
 

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
Jep, kiitos jo vastauksista paljon. Asia on niin että passiivisen suotimen suunnitteluun minulla ei riitä rahkeet ja sähköinen hieman kuulostaa myös tyyriiltä, en sitten tiedä jos firman nimissä thomannilta tilaisi, mutta ei jotenkin sekään iske.

Huoneesta sen verran että se on pieni olohuone jossa on intergroituna tupakeittiö ratkaisu. Eli pieneen huoneeseen on subi tulossa.
 

Hevimees

Käyttäjä
Liittynyt
31.10.2006
Viestejä
3 681
Kaupunki
Oulu
Se suodin on kuitenkin pakko olla. Muuten subi yrittää toistaa koko taajuuskaistaa, ja lopputulos on sutta ja sekundaa.
 

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
Tottakai :D Ei tässä nyt ihan ensikertaa olla pappia kyydissä tai jotain. Mietin vaan siis että kun ei oikein iskisi tuo sähköinen suodatus hinnan vuoksi, vastaavasti taas passiivisuotimen rakennus onnistuu siihen saakka kun vaan komponentit ja niiden juottojärjestys on kerrottu, eli en osaa suodinta suunnitella, ei ole yhtään kokemusta.

Yksi vaihtoehto tietty on se että ajaa pioneerin sub out liitännästä, jossa siis on lfe suodatus, mutta ei saa taas taida musiikillisesti olla parasta mahdollista ja kyllähän se taitaa leikatakin jo 80hz. Mikä sitten olisi sopiva suodatus taajuus. Huoh, ehkä hieman hankalaksi menee jos ei osta vahvistin moduulia, ainut vaan että kerkesin jo innostua stereosubeista noilla pienemmillä peerleseillä.. ???
 

Jyrki_H

Moderaattori
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
19 355
Kaupunki
Oulunsalo
cl0bber sanoi:
Tottakai :D Ei tässä nyt ihan ensikertaa olla pappia kyydissä tai jotain. Mietin vaan siis että kun ei oikein iskisi tuo sähköinen suodatus hinnan vuoksi, vastaavasti taas passiivisuotimen rakennus onnistuu siihen saakka kun vaan komponentit ja niiden juottojärjestys on kerrottu, eli en osaa suodinta suunnitella, ei ole yhtään kokemusta.

Yksi vaihtoehto tietty on se että ajaa pioneerin sub out liitännästä, jossa siis on lfe suodatus, mutta ei saa taas taida musiikillisesti olla parasta mahdollista ja kyllähän se taitaa leikatakin jo 80hz. Mikä sitten olisi sopiva suodatus taajuus. Huoh, ehkä hieman hankalaksi menee jos ei osta vahvistin moduulia, ainut vaan että kerkesin jo innostua stereosubeista noilla pienemmillä peerleseillä.. ???
Olisin ehdottanut suotimen käyttöä vahvistimesta, mutta aloitusviestissäsi puhuit monikanavapäätteestä. Ei tuo 80 Hz jakotaajuus aivan katastrofaalinen ole ja paljon riippuu suodon jyrkkyydestä (vanhoissa/halvoissa surround-laitteissa monesti turhan loiva) ja subbarin sijoituksesta (etukaiuttimien välisellä linjalla subbaria ei välttämättä pysty lokalisoimaan, vaikka se toisaisikin suht. korkealle).
 

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
cl0bber sanoi:
Terse kanssa hifistelijät. Avaanpa sanaisen arkkuni tälläkin foorumilla. Enemmän on tullut tuolla dvdplazan puolella vaikutettua. Mieleen juolahti tässä sellainen hassu ajatus, mitäs jos tekisi koiran ja naapureiden kiusaksi subwooferin >:D? Helläsäröähän ko. asiasta takuulla tulee, mutta antaa tulla vaan minä määrään kaapin paikan, naiseni sen mallin, ulkonäön ja.. noh paikankin.. Mutta enemmittä löpinöittä asiaan. Hakusessa siis olisi kohtuu edullinen subwoofer. Tämän verran rajoitan. Positiivinen hinta olisi vaikka noin max. 120€, tähän hintaan ei sisälly siis kotelotarpeet eikä vahvistin. Tarkoituksena olisi ajaa jollakin hallilta löytyvällä PA-luokan päätteellä, joka tässä tapauksessa tarkoittaa T-Amppia, Samsonia, Samickia etc. Vahvistimessa siis ei olisi nykyajan hienoja vaiheenkääntöjä ja muita hippelisääntöjä.

Mitä tahdon kaiuttimelta? Kuuntelen musiikkia, tästä olisi siis tulossa musikkikäyttöön subwoofer, maltillisilla tasoilla siis mentäsi eikä tarvetta 15hz verhon lepattajalle nyt kuitenkaan ole. Minulle suorat käppyrät ja käyrät eivät ole minkään arvoisia, musiikki on se ainut tärkeä seikka. Tällä hetkellä laitteistoni koostuu valitettavasti vain pioneerin takavuosien monikanavavahvistimesta sekä hifi 6/2 kaiutin parista ja vanhasta sonyn es cd-soittimesta. Aloitin tänään rakentamaan audiokitin aw-6i sarjalaista paria jota sitten kokeillaan jos se toisi sitä haluttua kirkkautta yläpäähän jota mielestäni 6/2 uupuu. Eli laitteistoni ei ole mitenkään erikoisen "hifi", mutta riittää minulle :D

Musiikkimakuni on todellakin laajaakin laajempi, kuuntelen musiikkia laidasta laitaan todella paljon mielialasta riippuen. Subbarilta itseltään odottaisin tai tahtoisin napakkaa ja erottelevaa bassoa, kuten jo mainitsin erittäin matalalle ei tarvitsisi mennä ja asuinhuoneistonikin on lievästi (sisustuselementeillä) akustoitu betonipunkkeri.

Eli tuleeko kellekkään tämän epäselvän räpätyksen jälkeen mieleen mitään diy-subwoofer ohjetta/sarjaa joka sopisi minulle? Esimerkkinä voin vielä sanoa että chorus 552 ja chorus vertigo 10" oli todella hyvän kuuloinen.

Kiitos ja kumarrus.
 

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
Joo on tuo päätesana tarttunut pa-puolelta niin kaikki viritinvahvistimetkin on aina päätteitä :D, anteeksi harhaan johtaminen. Mielessä kävi että siis oikeasti tekisi stereosubit noista peerlesin sls 8" tai jopa 6,5" elementeistä, ajatuksissa nämä ehkä tulisivat sijoitettua kaiuttimien alle, niin että sub olisi mahd. lähellä kaiutinta. Kaiutin kuitenkin säilyisi jalustalla, eli ns. bassojalustaa en ole tekemässä.

Mietin vaan että jos tuosta vahvistimen sub-out liitännästä otan stereopäätteelle signaalin ja ajan omilla kanavillaan subeja stereona niin tuleekohan siitä helvettiäkään? Arvelisin että tuo sub-out liitäntä antaisi "monosignaalia"(?) pihalle.. Muutenkin kammoksun senkin käyttöä.. ääh. Hankalaa. ???
 

Jyrki_H

Moderaattori
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
19 355
Kaupunki
Oulunsalo
cl0bber sanoi:
Joo on tuo päätesana tarttunut pa-puolelta niin kaikki viritinvahvistimetkin on aina päätteitä :D, anteeksi harhaan johtaminen. Mielessä kävi että siis oikeasti tekisi stereosubit noista peerlesin sls 8" tai jopa 6,5" elementeistä, ajatuksissa nämä ehkä tulisivat sijoitettua kaiuttimien alle, niin että sub olisi mahd. lähellä kaiutinta. Kaiutin kuitenkin säilyisi jalustalla, eli ns. bassojalustaa en ole tekemässä.

Mietin vaan että jos tuosta vahvistimen sub-out liitännästä otan stereopäätteelle signaalin ja ajan omilla kanavillaan subeja stereona niin tuleekohan siitä *******äkään? Arvelisin että tuo sub-out liitäntä antaisi "monosignaalia"(?) pihalle.. Muutenkin kammoksun senkin käyttöä.. ääh. Hankalaa. ???
Muuten hyvä idea, mutta tulee liian kalliiksi. Jos haluat pitää tuon alkuperäisen budjetin, niin suosittelen tekemään yhden subbarin ja käyttämään vahvistimen subbarilähtöä ja sinulta jo löytyvää T-Ampia tms. Elementiksi vaikka tuo ehdotettu Peerless SLS-12.

Mikäli haluat venyttää budjettia, niin sitten pitäisi katsoa koko homma alusta sen uuden budjetin valossa.
 

nietze

Käyttäjä
Liittynyt
2.10.2006
Viestejä
17
cl0bber sanoi:
Mietin vaan että jos tuosta vahvistimen sub-out liitännästä otan stereopäätteelle signaalin ja ajan omilla kanavillaan subeja stereona niin tuleekohan siitä *******äkään? Arvelisin että tuo sub-out liitäntä antaisi "monosignaalia"(?) pihalle.. Muutenkin kammoksun senkin käyttöä.. ääh. Hankalaa. ???
Kammoksut vahvistimen sub-out:ia mutta luotat siihen kuin kallioon musiikkikäytössä noin muuten? ;) Luultavasti se lfe kanava toimii subille yhtä hyvin (tai huonosti) kuin stereokanavat toimivat kajareille... Ja yksi 12" subi jonnekin kajareiden lähimaastoon vaan.
 

karkis

Käyttäjä
Liittynyt
15.5.2008
Viestejä
7
nietze sanoi:
Kammoksut vahvistimen sub-out:ia mutta luotat siihen kuin kallioon musiikkikäytössä noin muuten? ;) Luultavasti se lfe kanava toimii subille yhtä hyvin (tai huonosti) kuin stereokanavat toimivat kajareille... Ja yksi 12" subi jonnekin kajareiden lähimaastoon vaan.
En todellakaan luota myöskää tohon vahvistimeenkaan, uutta vahvistinta olen koko ajan miettinyt, mutta kun painin kovasti tuon monikanava, stereo ongelman kanssa. Kaksi erillistä settiä olisi ratkaisu, mutta kun tuollaiseen 46 neliön betonibunkkeriin ei oikein tunnu tilaa järjestyvän. :D Ja rahakaan kun ei puissa kasva eikä tuo hallituskaan tue harrastusta enää kovin paljon jos noita kaiuttimia hirveästi meinaa kämppään änkeä ???

Kai sitä voisi mennä sillä suboutilla, myöhemmin sitten vaikka, jos ei korvaa miellytä musiikkikäytössä subi niin hommaa jämäkämmän etukaiuttimet. Tämä kuitenkin on suunnitelmissa enemmänkin vaan itse tekemisen ilosta.
 

juu-zo

Käyttäjä
Liittynyt
26.12.2008
Viestejä
458
Hieman vanhaa threadia nostan kun en uutta viitsi aloittaa. Eli itsellä ni olisi mielessä uuden subin teko. Kyllästyin xls10 soundiin vaikka se kohtuullinen onkin maltillisilla voluumeilla. Kunnon potku vain loppui kesken luukutettaessa. Tarkoituksena olisi siis saada subille enemmän tehoa kuin hypex ds2.0:sta ja enemmän munaa toistoon. välillä saisi karvat nousta pystyyn kun oikein luukuttaa. Ajatuksena olisi siis jokin t.amp + aktiivisuodin mutta sopiva elementti on vielä hakusessa. Mitä foorumilaisilta löytyy suositeltaviksi? Toivomuksina olisi että kotelosta ei tulisi mikään huoneen kokoinen ja suljetussa kotelossa pysytään.
 

Marko.h

Käyttäjä
Liittynyt
18.2.2008
Viestejä
26
juu-zo sanoi:
Hieman vanhaa threadia nostan kun en uutta viitsi aloittaa. Eli itsellä ni olisi mielessä uuden subin teko. Kyllästyin xls10 soundiin vaikka se kohtuullinen onkin maltillisilla voluumeilla. Kunnon potku vain loppui kesken luukutettaessa. Tarkoituksena olisi siis saada subille enemmän tehoa kuin hypex ds2.0:sta ja enemmän munaa toistoon. välillä saisi karvat nousta pystyyn kun oikein luukuttaa. Ajatuksena olisi siis jokin t.amp + aktiivisuodin mutta sopiva elementti on vielä hakusessa. Mitä foorumilaisilta löytyy suositeltaviksi? Toivomuksina olisi että kotelosta ei tulisi mikään huoneen kokoinen ja suljetussa kotelossa pysytään.
Kokemusta ei ole kotikäytössä resolution sarjan subbareista, mutta mutta ehdottaisin Peerless resolution 15" ainakin edullinen (ilmeisesti vaatimus?) sopivalla sähköisellä korjauksella vastetta alemmas. Tietysti ryhmäviive+muuta siitä kasvaa ei älyttömästi kuitenkaan, maltillisesti tietysti eikä vaadi edes järkyttävää lootaa...paitsi vahvistin... Toisaalta tehoa ei ole koskaan liikaa jos sitä osaa käyttää järkevästi ja vähemmälläkin tulee toimeen...
 

juu-zo

Käyttäjä
Liittynyt
26.12.2008
Viestejä
458
Marko.h sanoi:
Kokemusta ei ole kotikäytössä resolution sarjan subbareista, mutta mutta ehdottaisin Peerless resolution 15" ainakin edullinen (ilmeisesti vaatimus?) sopivalla sähköisellä korjauksella vastetta alemmas. Tietysti ryhmäviive+muuta siitä kasvaa ei älyttömästi kuitenkaan, maltillisesti tietysti eikä vaadi edes järkyttävää lootaa...paitsi vahvistin... Toisaalta tehoa ei ole koskaan liikaa jos sitä osaa käyttää järkevästi ja vähemmälläkin tulee toimeen...
No aika hyvin ajatukseni sitten osui kohdalleen. Subiksi huusin huuto netistä coralin prf400 ja vahvistimeksi hommasin passiivijäähdytetyn t.amp s-150:sen. myös jakosuodin tuli hommattua rytäkkään behringer cx2310 ja kaapelin teko tarvikkeita pistettiin taas tilaukseen. ja täytyy sanoa että kovin paljoa halvemmalla ei voi enää subia oikeastaan tehdä. tuohon ajattelin jotain hieman alle 100L suljettua koteloa. saas nähdä mitä tulee. eniten jännittää kestääkö s-150 4ohmin kuormaa. siitä kun ei kenelläkään tunnu varmuutta vielä olevan mutta pian sekin tulee testatuksi.
 
Ylös