cd-soitinten pyörityskoneistokeskustelu

Itsellä tuo Yamahan CD-S3000 joka toiminut moitteetta nelisen vuotta,koneisto todella hiljainen jotkin jossain tosin moittineet hitaanlaiseksi mutta itse en tuohon yhdy tai sitten olen itsekkin hitaalla käyvää tyyppiä.Lukupää ei tunnu olevan herkkä sille millaista levyä lukee,koneisto kaikin puolin tukevaa sorttia,olen ollut tuohon kovinkin tyytyväinen.
Varalla on pyörittimeksi tarjolla sekä OPPO BDP-205 sekä UDP-205,toinen reilun viiden vuoden ja toinen reilun kolmen vuoden käytössä olleina ja täysin ilman ongelmia.Koneistot ovat Yamahaan verrattuna hivenen kevyempää sorttia sekä myös jonkin verran kovempi äänisiä toimiessaan,jos äänenlaatua pitäisi verrata niin tuo uudempi UDP on hivenen kirkkaampi kuin Yamaha ja saman merkin vanhempi BDP versio.
Toivon Yamahan kuitenkin kestävän omat kuunteluni ilman remonttia ainakin seuraavat viisitoista vuotta ja sittenhän ollaankin jo lähellä sitä vaihetta että kuunnellaan enää kun kastemadot pikku hiljaa kairautuu arkun läpi aterialle.
 
Setissäni on viisi vuotta ollut Projectin RS-sarjan pyöritin, siis tällainen


Toistaiseksi on toiminut moitteetta. Koska laite on päältä ladattava, ei tarvitse kunnella/katsella hempulaa levykelkkaa. Toisaalta pitää kuitenkin kärsiä hieman epäergomisesta levyn latauksesta, siihenkin tottuu. Rs-mallista on uudempikin melko kallis versio


Pro-Ject CD Box RS:n koneisto on Blue-Tiger 100. Blue Tiger löytyy tuolta jparvion nykyisten laatukoneistojen linkistä.
 
Ohhoh, aikamoisia luikemia! Oma Technicsini on palvellut täysin moitteetta jotain 15-20 vuotta (en muista minä vuonna tarkalleen sen hankin), ei kertaakaan ole ollut huollettavana.

Coplandiin piti hankkia uusi kauko-ohjain jo 15v käytön jälkeen :mad:

Mutta se uusi olikin sellainen alumiinista sorvattu jonka olisin varmaan ostanut muutenkin :D
 
Miten määritellään parhaat nykyiset laitteet vs.30-vuotta sitten jämä-
kästi tehtyihin soittimiin?Ainakin itselläni pelaa Denon DCD-3560 kuin unelma.Päivittäminen kävi kätevästi,kun hankin siihen Hegel HD20-dacin.Turha on ostaa esim.monen tonnin euron uutta vempainta,kun hyödyntämällä vanhaa ja uutta
aikaansaa huippulaitteen.
 
Tarkoitatko, että accuphasen vanhemmat soittimet ovat äänenlaadultaan parempia kuin merkin uudemmat soittimet? Tätä merkkiä en tunne omakohtaisesti, mutta se on tietysti mahdollista. Lähinnä pihvi tässä kommentissani oli, että jos jokin merkki panostaa kehitykseen se myös kehittyy. Toisille yrityksille tämä kaikki voi olla vain osa kuluttajaekektroniikkaa kun toisille se on kaiken tekemisen keskipiste tai jopa intohimo. En sano mitään merkkejä, että ei tarvise kenenkään provosoitua. Tämä ei tietenkään myöskään ole absoluuttinen totuus, vaan oma mielipide/ oma kokemus. Missään nimessä en tarkoita, että vanhat soittimet ovat huonoja. Ne ovat monta kertaa laadusta tinkimättä toteutettuja, "piece of art" upeita laitteita. Mutta jos äänenlaatu on parempi tällaisessa vanhassa kuin saman merkin uudessa, niin sitten siellä tehdään nykyään sitä "kuluttajaelektroniikkaa". Peace!

Lähetetty minun SM-G965F laitteesta Tapatalkilla
 
  • Tykkää
Reaktiot: kto
^^Oletkos testannut mainitsemasia soittimia? Miten vertaat 30 vuotta vanhempiin
soittimiin kuten esim. Denon DCD-3560 täydennettynä' DAC Hegel 20HD?Niin ja tarvitaan lisäksi huikea koksukaapeli ( HFC ).
 
^^Olisit edes maininnut ,mitkä merkit ovat niitä kuluttajaelektroniikkaa?
 
Tarkoitatko, että accuphasen vanhemmat soittimet ovat äänenlaadultaan parempia kuin merkin uudemmat soittimet? Tätä merkkiä en tunne omakohtaisesti, mutta se on tietysti mahdollista. Lähinnä pihvi tässä kommentissani oli, että jos jokin merkki panostaa kehitykseen se myös kehittyy. Toisille yrityksille tämä kaikki voi olla vain osa kuluttajaekektroniikkaa kun toisille se on kaiken tekemisen keskipiste tai jopa intohimo. En sano mitään merkkejä, että ei tarvise kenenkään provosoitua. Tämä ei tietenkään myöskään ole absoluuttinen totuus, vaan oma mielipide/ oma kokemus. Missään nimessä en tarkoita, että vanhat soittimet ovat huonoja. Ne ovat monta kertaa laadusta tinkimättä toteutettuja, "piece of art" upeita laitteita. Mutta jos äänenlaatu on parempi tällaisessa vanhassa kuin saman merkin uudessa, niin sitten siellä tehdään nykyään sitä "kuluttajaelektroniikkaa". Peace!

Lähetetty minun SM-G965F laitteesta Tapatalkilla
Tarkoitin juuri toisin päin.
Ultra Low Noise is one of the main technical features of DP-570. The former model, DP-560 still has the excellent noise performance, however, DP-570 achieves 12% lower output noise voltage than DP-560. DP-570 guarantees 120dB Signal to Noise ratio which means 2.5μV of output noise voltage.
DP-570 proudly shows the great THD+Noise characteristics which are quite important for music playback, and this clearly proves that DP-570 obtains the 30% lower THD+Noise characteristics than DP-560.
Lainaus http://accuphase.com/technical_information/dp-570_technical_information.pdf
 
^Jo vanhemman, eli DP-560 soittimen äänenlaatu on jo niin hyvä, että onko noilla uudemman mallin parannuksilla sellaista vaikutusta, että sen voisi kuulla soittimen äänessä? Toki ne ovat mitattavissa ja sen myötä verrattavissa muihin soittimiin.
 
Ainakin itselläni pelaa Denon DCD-3560 kuin unelma.Päivittäminen kävi kätevästi,kun hankin siihen Hegel HD20-dacin.Turha on ostaa esim.monen tonnin euron uutta vempainta,kun hyödyntämällä vanhaa ja uutta
aikaansaa huippulaitteen.
Ihan vastaavasti itse käytän transporttina Sony SCD-777ES soitinta. Käytän sen Daccina Marantz SA-11S3 soitinta. Vaihtelu virkistää. Toki käytän Marantzia myös pelkkänä soittimena. Koitin tänään illalla kuunnella molempien cd-soittimieni koneiston pyörimisääntä. Kummastakaan ei kuulu soittimen ulkopuolelle kuultavissa olevaa ääntä, vaikka vahvistin on vaimennettuna.
 
^Jo vanhemman, eli DP-560 soittimen äänenlaatu on jo niin hyvä, että onko noilla uudemman mallin parannuksilla sellaista vaikutusta, että sen voisi kuulla soittimen äänessä? Toki ne ovat mitattavissa ja sen myötä verrattavissa muihin soittimiin.
Sen tietää vain kuuntelemalla. Samaa olen pohtinut toisen merkin kohdalla ja sitten aidosti hämmästynyt. Accuphasesta en kokemuksesta tiedä, mutta olettaa sopii uuden olevan parempaa, myös äänenlaadullisesti.

Lähetetty minun SM-G965F laitteesta Tapatalkilla
 
Häiriöetäisyydet on tosiaan uusissa laitteissa ihan eri luokkaa johtuen piiriteknologian kehityksestä, mutta miten paljon tuolla on merkitystä äänenlaatuun korvin kuunneltuna on vaikeampi juttu arvioida. Toisaalta onhan laadukkaissa laitteissa nykyään myös cd-rom lukulaitteita. Voihan olla, että tärkeimmät komponentit laadukkaassa cd-soittimessa ovat pyöritinkoneiston ulkopuolella?
 
^^^Tuo Sony oli käytössäni kolmisen vuotta sitten.Mutta ensin hajosi SACD-puolisko,
sitten hyvin pian hajosi CD-puolisko.Edes latauskansi ei suostunut avautumaan.Joten
myin sen ilmoituksella,että mikäli pystyt korjaamaan sen,niin siitä vaan.Toivottavasti
nykyinen käyttäjä on tyytyväinen.Denon senkun porskuttaa edelleen.Jotenkin tässä
nyt on sellainen käsitys,että vertaamisessa vanhoihin järkäleihin on lauottu mieli-
piteitä,vaikka ei edes ole kuunneltu niitä.Kuten aiemmin kävi ilmi,niin uudet dacit ovat
helposti liitettäviä huippukoksuilla.Ja ääni on huikea!
 
^^ Itse bittiuskovaisena uskon että laseri lukee levyn pintaa virheettä jos sitä vaan kuljetetaan oikeassa tahdissa levyn säteen suunnassa ja levy on ehjä. Pyöritys- ja lukupääkoneiston laatu on sitä että se toimii äänettömästi ja täsmällisesti joka kerta. Sama koskee levykelkkaa tietysti. Koneiston ja ohjauksen laatu tarkoittaa sitä että kappaleenhaku, soiton aloitus ja lopetus ym toimivat nopeasti ja täsmällisesti. Bittipuolen juttuja on myös virheenkorjaus. Mutta nämä nähdäkseni eivät vaikuta ääneen vaan käyttökokemuksen muuhun osaan.

Ääni tulee DA-muuntimesta ja etenkin itse muuntopiirin jälkeisestä elektroniikasta. Tällä tottakai on suuri vaikutus. Mutta pelkän pyörittimen voisin ostaa kuuntelemattakin, pelkkä hypistely, levyn starttaus, kappaleenvaihto ym testailu riittäisi, riittävän hiljaisessa paikassa niin että mahdollinen koneiston ääni kuuluu jos sitä on. Ja on mulle sattunut jokunen ”epäkeskinen” levykin, eräs soitin otti mekaanista resonanssia niin että kuului kuulokkeiden läpi jopa. Muissa soittimissa levy pyöri nätisti. Eli tällainenkin testi kannattaisi tehdä.
 
^^ Itse bittiuskovaisena uskon että laseri lukee levyn pintaa virheettä jos sitä vaan kuljetetaan oikeassa tahdissa levyn säteen suunnassa ja levy on ehjä.

Minulla on nykyään tuollainen edestä syötettävä "automankka-cd", ja ääni on erittäin hyvä. Pelkkänä pyörittimenä se tietysti toimii. Sitä ennen oli Cambridgen dedikoitu cd-pyörin, sekin ilman muuntimia. Siitäkin pidin hyvin paljon, ja se oli suhteellisen joustava käytettävä. Nykyinen rouskuttaa melko pitkään levyn syöttämisen jälkeen, eli ei ole hermoherkän soitin. Toisaalta mihin sitä on kiire, ja levyt on tehty kuunneltaviksi alusta loppuun. :) Joskus pahimpina aikoina tuli kuunneltua 30 sekuntia ja sitten levy vaihtoon. Se oli sitä kilistelyn ja kolistelun bongailuaikaa. Onneksi lopulta musiikki voitti.
 
^Jo vanhemman, eli DP-560 soittimen äänenlaatu on jo niin hyvä, että onko noilla uudemman mallin parannuksilla sellaista vaikutusta, että sen voisi kuulla soittimen äänessä? Toki ne ovat mitattavissa ja sen myötä verrattavissa muihin soittimiin.
Accuphase pyrkii aina tekemään uudemmasta vanhaa paremman ja on onnistunut aina hieman parantamaan. Accuphase lienee niitä harvoja, joiden esitteiden mittaustulokset on absoluuttisen totta ja tarvittaessa ne voidaan mitata ja todentaa mistä vain yksilöstä, joita tehtaalta lähtee.
 
Minulla on nykyään tuollainen edestä syötettävä "automankka-cd", ja ääni on erittäin hyvä. Pelkkänä pyörittimenä se tietysti toimii. Sitä ennen oli Cambridgen dedikoitu cd-pyörin, sekin ilman muuntimia. Siitäkin pidin hyvin paljon, ja se oli suhteellisen joustava käytettävä. Nykyinen rouskuttaa melko pitkään levyn syöttämisen jälkeen, eli ei ole hermoherkän soitin. Toisaalta mihin sitä on kiire, ja levyt on tehty kuunneltaviksi alusta loppuun. :) Joskus pahimpina aikoina tuli kuunneltua 30 sekuntia ja sitten levy vaihtoon. Se oli sitä kilistelyn ja kolistelun bongailuaikaa. Onneksi lopulta musiikki voitti.

Oma käytettynä ostettu FASE Audio vuodelta 2002 toimii mielestäni riittävän nopeasti, huomattavasti nopeampi ja hiljaisempi se on kuin edeltäjänsä, Cambridgen edullisen pään malli jostain 2010-luvun alkupuolelta. Tietysti uutena ihan eri hintaluokassa ovat olleet, tuo FASE oli uutena nykyrahassa jotain 1200 euroa. Kellotin sen äsken, kelkka auki-tilasta play-napin painalluksella 5 sekunnin päästä soi, kappaleenvaihto tai paluu raidan alkuun puolitoista sekuntia, soitosta ejectillä 2,5 sekuntia niin on levy noukittavissa. Kyllä tuolla kerkiää, en tiedä ovatko soittimet yleensä nopeampia vai hitaampia.

Kai tuollainen automankkatyylinen pyöritinkin menisi, mutta ajanen tuon nykyisen loppuun ja toivottavasti silloin on vielä valikoimaa. Pari-kolme kertaa tuo on skipannut tässä parin vuoden aikana mitä se on mulla ollut, ja ehkä 5-6 kertaa näyttänyt ”no disc” eli ei ole löytänyt levyä. Kelkka ulos ja takaisin on auttanut tähän. Muuten kyllä tykkään tuon ulkonäöstä, näppituntumasta ja kyllä sen äänestäkin kuulen ”juttuja” joita en edellisellä kuullut. Philipsin koneisto tuossa kai on.

Itsekin nykyään kuuntelen yleensä levyn alusta loppuun kerralla, joskus skippailen, mutta harvemmin enää kesken kappaleen. Randomia ja ohjelmointia en käytä, eli niitä en laitteessa edes tarvitsisi. Spotifyssä ja tuubissa on homma paljon poukkoilevampaa :)
 
Minulla on Naimin CD555 vuodelta 2007.Siinä on muistaakseni Philipsin koneisto.Meni tilttiin jos yritin ’skipata’ biisejä.Laitoin britteihin huoltoon ja taas mennään ja hyvin soi.
Sitä ennen Naimin Cdx2 viitisen vuotta , ei ikinä mitään ongelmia.
 
Minulla on Naimin CD555 vuodelta 2007.Siinä on muistaakseni Philipsin koneisto.Meni tilttiin jos yritin ’skipata’ biisejä.Laitoin britteihin huoltoon ja taas mennään ja hyvin soi.
Sitä ennen Naimin Cdx2 viitisen vuotta , ei ikinä mitään ongelmia.

Joo, siinä on Philipsin Pro2, joka on omasta mielestäni kaikessa robustiudessaan melkoisen hyvä – ehkäpä paras. Ainakin varsin moni huippusoitin tuota käyttää. Kestävyys ja korjattavuus on myös aika tavalla omaa luokkaansa. Samasta syystä Pro2 varianttia varmasti käytettiin aikoinaan cd-jukeboxeissa.
 
Back
Ylös