Cd-soitin vai Vinyylilevysoitin

jarroi

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.4.2009
Viestejä
4 409
Kaupunki
Kalajokilaakso
Kumpi on parempi ja miksi? Puhutaan keskenään samanhintaisista soittimista. Omat kokemukseni ovat tähän saakka olleet cd-soittimen puolesta, mutta olen kyllä valmis kantaani muuttamaan jos tulee hyviä perusteluja. Myös ostoehdotuksia cd-soittimista, vinyylilevysoittimista + äänirasioista kaipailisin. Kuulostavatko uudet LP-levyt paremmalta kuin hyvin säilyneet 20-30 vuotta vanhat levyt?

Tällä hetkellä oma levysoittimeni on 80-luvun lopun Pioneer PL-3F ja siinä uusi Shure M-97xe rasia. CD-soittimeni on reilusti järeämpää luokkaa mm. Sony SCD-777ES ja XA-50ES.
 

nalle

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 702
Kaupunki
Piikkiö
Nyt liikutaan kyllä vaarallisilla vesillä.
Aihe tulenarka. :D
 

isojussi

Hallituksen jäsen
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
17 025
Kaupunki
Hellsinki
pasij sanoi:
Nyt liikutaan kyllä vaarallisilla vesillä.
Aihe lienee tulenarka. :D
Nalle is back! Great! Ei mulla muuta :D. Ei no kyllä se vinyyliääni hyvällä tasolla on niin paljon mukavampaa että mieluummin sitä kuuntelee. Tuohon riittää jo IMO noin tonnin järkevästi kasattu vinyylietupää. Käyttömukavuus tietysti on kaikenlaisen Digin puolella, ei voi mitään.
 

nalle

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
3 702
Kaupunki
Piikkiö
isojussi sanoi:
Nalle is back! Great!
Herttasta sanos. ;)
Osa sanoo et valitettavasti. >:D
Ei tällä kelillä pirukaan viitti lähtee avovenneellä ajeleen mökille.
Prkl.ikävä jo Pargan lämpimiä kelejä ja Alfa olutta :D
 

v-a

Käyttäjä
Liittynyt
28.11.2007
Viestejä
9 704
Kaupunki
Helsinki
Aihe on vaarallinen, niin kuin kaikki uskon asiat, mutta myös vaaraton, niin kuin uskon asioiksi tajutut uskon asiat. Eli paremmuus on kuulijan korvassa.

:) v-a
 

Verneri

Käyttäjä
Liittynyt
22.10.2008
Viestejä
1 187
Kaupunki
Helsinki
Hmm, luin otsikon ja ajettelin kertoa aiheen herkkyydestä. No sehän olikin jo mainittu, kiitos pasij ja v-a.

Oma mielipiteeni on, että hyvä vinyylisoitin kuulostaa paremmalta kuin hyvä cd-soitin. Voiko tuota tuon ympäripyöreämmin enää todeta ???

Makuasioita, ja NIIN monesta muustakin +:sta ja -:sesta koostuva yhtälö. Jokin 300€ neroudella kyhätty vinyylisoitin voi kuulostaa joillain/kaikilla levyillä testattuna paremmalta kuin 3000€ cd-soitin, ja niinkuin aina, myös toisinpäin. Varsinkin vinyylillä se toinen puoli levystä kuulostaa yleensä paremmalle ??? :D

Vastatakseni kysymysryppääsi viimeiseen kysymykseen jarroi1, täytyy todeta:

Prässejä on tietysti monenmoisia. Omien kokemuksien perusteella kyllä 20-30-40 vuotta vanhat levyt kuulostavat paremmilta, ehkä musiikkikin oli silloin parempaa??? Jos ei muuten niin ainakin dynamiikkansa puolesta :-\
 

ahvenistofan

Käyttäjä
Liittynyt
14.6.2008
Viestejä
377
Kummatkin. Itsellä on muutamista levyistä sekä vinyyli, että cd versio. Välillä CD soi paremmin ja välillä vinyyli. Mut aina tuntuis tulevan enemmän detaljeeta vinyyliltä.
 

trv

Käyttäjä
Liittynyt
29.4.2008
Viestejä
2 139
kumpi on parempi ja miksi... Ei ihan niin mustavalkoista.
Ja tuskin tästä kannattaa tehdä cd vs vinyyli inttämistodistelutopiikkia.

Itse nautin enemmän 3k vinyylisetistä kuin saman hintaluokan cd-soittimesta.
Itse koen että vinyyleissä ja soundissa on se jokin joka tempaa minut mukaansa tavalla johon en ole cd-toistossa törmännyt.
(myös: Pidän vinyylisoittimista, rasioista, varsista, vinyyleiden puhdistuksesta, siitä että vinyylin kuuntelu vaatii rauhoittumista musiikin äärelle jne jne)
Näistä tulee kokonaisuutena minut koukuttava paketti :D

Tässä minun syyni valinnalleni, jokainen tehköön testaamisen ja omien mieltymyksiensä kautta omansa.
 

jarroi

Hifiharrastaja
Liittynyt
3.4.2009
Viestejä
4 409
Kaupunki
Kalajokilaakso
ahvenistofan sanoi:
Kummatkin. Itsellä on muutamista levyistä sekä vinyyli, että cd versio. Välillä CD soi paremmin ja välillä vinyyli. Mut aina tuntuis tulevan enemmän detaljeeta vinyyliltä.
Samoilla linjoilla olen itsekin. Molempia levyjä on sen verran paljon, että molempia tarvitsen. Lisäksi molemmat kuulostavat todella hyvältä. Elikkä tasapeli. No vinyylilevyjen soittaminen miellyttää myös silmää ja kaikki lp-soittimeen liittyvä oheisvärkkääminen on mukavaa. Omassa setissäni nykyinen levysoitin on valitettavan korkealla, noin metri lattian pinnasta. Sitä pitää saada reilusti alemmaksi, noin 50-60 senttiin. Siitä se näkyy huomattavasti paremmin ja on mukavampi käyttääkin.
 

Tiukkapipo

Käyttäjä
Liittynyt
11.8.2007
Viestejä
2 773
jarroi1 sanoi:
Kumpi on parempi ja miksi?

Riippuu osittain siitä, miten hyvyys ja paremmuus määritellään. Jos hyvyys määritellään subjektiiviseksi pitämiseksi, vastus riippuu täydellisesti vastaajasta ja koko keskustelu pysähtyy siihen.

Jos taas hyvyys määritellään soittimen kyvyksi toistaa alkuperäinen signaali (esim. master-nauha) mahdollisimman muuttumattomana, asiaa voidaan jo tutkiakin. Veikkaan, että tällaisessa vertailussa mikä tahansa 200 euron cd-soitin lakaisisi lattiaa millä tahansa vinyylisoittimella.
 

pirkka

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
13 845
Kaupunki
Järvenpää
trv sanoi:
(myös: Pidän vinyylisoittimista, rasioista, varsista, vinyyleiden puhdistuksesta, siitä että vinyylin kuuntelu vaatii rauhoittumista musiikin äärelle jne jne)

Itselläni juuri tuo musiikin äärelle rauhoittuminen on yksi perus syy valita CD tai oikeastaan digistream. En tod kaipaa varsi/harja/pesu/kääntely -jumppaa kun haluan kuunnella musaa.

Lisäksi digitaalinen tallennus edustaa sen verran korkeampaa laatua että yksinkertaisesti nautin sen parissa suuresti. Soundillisesti molemmat lienevät parhaimmillaan hyviä, digitaalinen tarjoaa toki mahdollisuudet parempaan jos sitä oikein käytetään. Harva enää tekee analogisia tallennuksia, joten kaikki uusi on joka tapauksessa digitaalisessa formaatissa ja turha veivaus varastoinnin ajaksi laadullisesti huonompaan formaattiin ei voine ääntä ainakaan parantaa...
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 762
Kaupunki
Inkoo
Itselläni juuri tuo musiikin äärelle rauhoittuminen on yksi perus syy valita CD tai oikeastaan digistream. En tod kaipaa varsi/harja/pesu/kääntely -jumppaa kun haluan kuunnella musaa.

Lisäksi digitaalinen tallennus edustaa sen verran korkeampaa laatua että yksinkertaisesti nautin sen parissa suuresti. Soundillisesti molemmat lienevät parhaimmillaan hyviä, digitaalinen tarjoaa toki mahdollisuudet parempaan jos sitä oikein käytetään. Harva enää tekee analogisia tallennuksia, joten kaikki uusi on joka tapauksessa digitaalisessa formaatissa ja turha veivaus varastoinnin ajaksi laadullisesti huonompaan formaattiin ei voine ääntä ainakaan parantaa...


Mukavaa kun vanhat vänkäämiset taaas esillä . Itse suosin CD vaikka levarista saa ihan yhtä hyvät soundit ,tietysti riippuu... kumpikin on hyviä Toisin kun ystäväni Pirkka ja monet muut en missään tapauksessa käytä Kovotallenimia Squeezeboxeja tietokoneita ym .. joiden tarkoitus on vain tuottaa ääntä . Paras ääni lähtee Cd soittimesta , Muut signaalilähteet eivät edusta parempaa digi ääntä tai muuta parannusta

Käyttömukavuuden kehittäminen ei ole sama asia kun äänenlaadun parantaminen. Vinyyliä ja Cd soitinta on turha laittaa vastakkain ,miks pitäisi ?

Pappa
 
J

Jigsaw

Mahdoton sanoa kumpi sinällään on parempi, mutta jos otetaan oletukseksi vaikka 1000e hintaluokan cd, ja vinyylisetti (soitin-varsi-rasia-riaa).
- Niin yleispätevästi väitän että cd. Soundi melkolailla varmasti tarkempi, puhtaampi, ääripäät toistuu paremmin. Vinyylisetti 1000e budjetilla on takuuvarma kompromissi, aika suurikin sellainen. Mitä itse olen vinyyliä kuullut, useimmissa muutamien tuhansien seteissä vinyylisoundissa ei ole sitä viimeistä tarkkuutta, ilmavuutta mitä cd äänessä on paljon edullisemmassakin hintaluokassa. Vasta lähes 10k vinyyliseteissä on alkanut olla asiat ns. vimpan päälle. - Enkä nyt tarkoita sitä, että edukkaampi ääni ei olisi nautittavaa, se on usein vain kompromissi joillakin osa-alueilla. Muistanpa usein ihmetelleeni jo Project Debutinkin tarjoamaa ääntä, kiva, pyöreä, nautittava ääni monella musalla.

Nautittavuutta, kivaa soundia vinyylisetti voi toki tarjota, ja tällä osa-alueella voi hakatakin cd äänen kuus nolla..
 

ATD

Hallituksen jäsen
Liittynyt
29.3.2008
Viestejä
4 276
Kaupunki
Mäntsälä
Kun ei oo varaa ostaa saman luokan cd-soitinta niin luovuin cd:stä kokonaan. Vinyyliä siis täällä. Digimusaa aina jokus taustalle.
 

pirkka

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
13 845
Kaupunki
Järvenpää
pappa sanoi:
Toisin kun ystäväni Pirkka ja monet muut en missään tapauksessa käytä Kovotallenimia Squeezeboxeja tietokoneita ym .. joiden tarkoitus on vain tuottaa ääntä . Paras ääni lähtee Cd soittimesta , Muut signaalilähteet eivät edusta parempaa digi ääntä tai muuta parannusta
Pappa

Muista kuitenkin pappa hyvä että se on CD soittimessa ja tietokonetsydeemeissä ihan sama toimintaperiaate eli niissä on dac, joka sen äänen alkujaan muodostaa. Pöyriikö hopeinen levy vaiko musta kovo on äänen kannalta merkityksetön juttu. Käyttömukavuus on sitten eri asia ja silloin minulle se kovo edustaa luksusta.
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 762
Kaupunki
Inkoo
Muista kuitenkin pappa hyvä että se on CD soittimessa ja tietokonetsydeemeissä ihan sama toimintaperiaate eli niissä on dac, joka sen äänen alkujaan muodostaa. Pöyriikö hopeinen levy vaiko musta kovo on äänen kannalta merkityksetön juttu. Käyttömukavuus on sitten eri asia ja silloin minulle se kovo edustaa luksusta.


Vanha väite .Kaikki on samaa dataa Dacci ratkasee !
Mulla on 4 eri transporttisysteemiä kaikki soi erillailla . Syytä en voi kun arvuutella ,mutta äänen laatu ratkasee .

Kovot eivät kun odota laukeamistaan jolloin tietenkin Backupissa on jotain vikaa kuten useimmiten aina .

Pöyriikö hopeinen levy vaiko musta kovo on äänen kannalta merkityksetön juttu.
Mistä tiedät oletko todennut itse ??


Pappa
 

pirkka

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
13 845
Kaupunki
Järvenpää
pappa sanoi:
Vanha väite .Kaikki on samaa dataa Dacci ratkasee !
Mulla on 4 eri transporttisysteemiä kaikki soi erillailla . Syytä en voi kun arvuutella ,mutta äänen laatu ratkasee .

Kovot eivät kun odota laukeamistaan jolloin tietenkin Backupissa on jotain vikaa kuten useimmiten aina .
Mistä tiedät oletko todennut itse ??


Pappa

No olenpa hyvinkin...
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 762
Kaupunki
Inkoo
80-luvulla kun cd pyörittimet alkoivat vakiintua ,raijjasi moni LP levynsä divariin tai muuten vaan möi .
Sitten osti samat levyt uudelleen Cd muodossa kun olivat saaneet tietoonsa jostain että Cd levyissä on parempi ääni. Nyt sitten myydään Cd levyt ja pyöritään Flac tallentimen kanssa .Uudessa uljaassa maailmassa historia toistaa itseään .
Kiitos vain Anonyymille "Ahoselle" jonka kymmenet ,ellei sadat LP levyt päätyivät Helsingin Black & Whitestä hyllyyni . En kyllä vaihda formaatia

Pappa
 

pirkka

Käyttäjä
Liittynyt
23.7.2006
Viestejä
13 845
Kaupunki
Järvenpää
Niin siis jos musiikki on bitteinä kovolla tai CD levyllä niin samaa tavaraa sieltä pitäisi tulla ulos. Ja jos se CD pyöritin aikaansaa jonkin muutoksen siihen signaaliin ennen DA muunnosta niin se on sitten jotain muuta kuin mitä pitäisi olla. Kovolta se tavara striimaa sellaisenaan DA muunnokseen juuri kuten se masteroija ajatteli. Eli ollaan lähimpänä totuutta...
 

pappa

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 762
Kaupunki
Inkoo
Niin siis jos musiikki on bitteinä kovolla tai CD levyllä niin samaa tavaraa sieltä pitäisi tulla ulos. Ja jos se CD pyöritin aikaansaa jonkin muutoksen siihen signaaliin ennen DA muunnosta niin se on sitten jotain muuta kuin mitä pitäisi olla. Kovolta se tavara striimaa sellaisenaan DA muunnokseen juuri kuten se masteroija ajatteli. Eli ollaan lähimpänä totuutta..

Niin periaatteessa asian pitäisi olla noin ,mut sit kuitenkin käytännössä ei olekkaan .Sen voi todeta hyvillä vehkeillä muuttamalla digilähdettä.

Pappa
 
Ylös