Budget d-luokka

[maantiemies]

Eli tarkoitus olisi kasata kokeeksi halpa d-luokan vahvain ja verrata sitä ennakkoluulottomasti omiin ab-luokan vahvaimiin.
Alustavasti ajattelin verrata sitä Samson sx 1800 pa-päätteeseen, subien ajamisessa.

Oma tietämys elektroniikasta on vajavaista, mutta luulen pärjääväni.
(Saa toki opastaa jos siltä tuntuu.)

1. Virtalähde: http://www.ebay.com/itm/500W-50V-am...mail&cal=22240efa55fc3&cust=9632335876027524M <- tilattu

2. Vahvistinmoduuli: http://www.ebay.com/itm/250W-IRS209...mail&cal=12bfa4fbccfb0&cust=9632335876027524M <- tilattu 2kpl

3. Kaiutinsuojarele: http://www.ebay.com/itm/DC12-24V-AC...mail&cal=f8c679d5196e5&cust=9632335876027524M <- tilattu

4. Kotelo: https://www.modushop.biz/site/index.php?route=product/product&product_id=532&search=1GX388N <- tilattu

Loput nippelit tulee tilattua tässä joskus kunhan saan aikaiseksi...

Virtalähde tässä nyt eniten mietityttää, mutta ajattelin laittaa hieman kapasitanssia tasaamaan jännitettä. Edit. En ehkä alkuun laitakkaan, mutta pitää mitata miten kestää kuormitusta.

Tässä siis lähtökohta rakentamiselle ja saa myöskin vapaasti kommentoida.

 

[Insinööri]

Saa nähdä, herääkö kiinnostusta, minäkin lähdin mukaan kokeiluun ja laitoin nuo vahvistinlevyt tilaukseen.

Kotelon ja powerin ratkaisen luultavasti hankkimalla jonkun edullisen vahvistimen, josta säästän vain powerin ja kuoret.

Osallistun vastaamalla, jos herää teknisiä kysymyksiä joissa voin olla avuksi.

Toki olisi mukava kuulla, jos jollakulla on kuulohavaintoja noista vahvistimista?

 

[ESJ]

Kiinnostuksella seuraan, josko näistä olisi edes bassoja ajelemaan niin hienoa onko luvassa mittauksia?

 

[pieskapov]

^^Eipä ole pahan kokoinen moduuli. Vai meinaat siirtyä tikitiki-aikaan. Panehan viestiä kunhan saat digitaalivahvistimen sisäänajettua niin tuun kuuntelemaan.

 

[Tersi]

Tämä ketju menee seurantaan, sillä omakohtaisia kokemuksia löytyy.

 

[Janne H.]

Vielä kun joku keksisi rakentaa tinkimättömän D-luokkaisen, isolla rahalla eikä aina vaan halpaa. Niitäkin kun kaupallisena toteutuksena löytyy. Tuppaa nuo halvatkin diy-tuotokset kivasti laittavan kampoihin kalliimmilleen niin mitenkäs sitten kun oikein tekisi viimeisen päälle?

 

[Tersi]

Mitä se viimesen päälle sitten on? Ei ainakaan NCORE vai - ei ole tarpeeksi nollia ainakaan hinnassa?

 

[maantiemies]

Kiinnostuksella seuraan, josko näistä olisi edes bassoja ajelemaan niin hienoa onko luvassa mittauksia?

Mittauksia en henkilökohtaisesti pysty juurikaan tekemään.
Jonkun tehomittauksen ehkä, jos veljeni oskilloskooppi ja minä siihen taivutaan.

Asiasta kukkaruukkuihin:
Olen tässä miettinyt boardien asettelua itse koteloon ja mahdollisia häiriöitä.
Tässä mielenkiintoinen ketju toiselta foorumilta: http://www.diyaudio.com/forums/class-d/305103-l15dsmd-bi-amp.html
Ketjun lopussa "Datatohtori" (vapaa suomennos) esittää kuvan omasta tekeleestään, jonka asettelusta aion ottaa mallia(kopioida).
Myöskin tuo tähtimaadoitus(ko?) vaatinee perehtymistä, tai sitten joku kertoo mitä kaikkea siihen liitetään.

Kuvasta olin näkevinäni ainakin:
-powerin dc-ulostulon "gnd"
-kaiutinreleen ulostulopuolen "-"
-vahvistinmoduulin "gnd" ja kaiutinlähdön "-"
-kaiutinterminaalin "-"

Pitää vielä tarkistella asiaa, mutta jos tässä joku selvä virhe on, niin korjatkaa toki

 

[Janne H.]

Mitä se viimesen päälle sitten on? Ei ainakaan NCORE vai - ei ole tarpeeksi nollia ainakaan hinnassa?

No itse oon käyttänyt kaupallisia 9000€-16000€ hintaluokassa. Mitäs vastaava olisi diynä, kolmannes tuosta ehkä, ehkä vieläkin vähemmän.

 

[maantiemies]

No itse oon käyttänyt kaupallisia 9000€-16000€ hintaluokassa. Mitäs vastaava olisi diynä, kolmannes tuosta ehkä, ehkä vieläkin vähemmän.

Mikähän mahtaa olla tuon hintaluokan vahvistimen tuotantokustannus? Hinnalla katetaan marginaalista kohderyhmää, suunnittelukustannuksia ja mikä tärkeintä, tehdään voittoa yritykselle.

Melko ot menee jo, mutta voithan toki avata ketjun jossa puidaan asiaa tarkemmin. kiitos.

 

[Insinööri]

No itse oon käyttänyt kaupallisia 9000€-16000€ hintaluokassa. Mitäs vastaava olisi diynä, kolmannes tuosta ehkä, ehkä vieläkin vähemmän.

Vastaavuus on aina erittäin vaikea tulkittava, mutta kun otetaan huomioon, että uusimmat D-luokan piirit maksaa muutamia euroja ja tarjoavat spesifikaatiot joissa ei toivomisenvaraa, siis jäisi kuuntelemalla arvioitavaksi paremmuus ja kuka tekisi vaikkapa kymmenen 200 euron vahvistinta vain itse vertaillakseen äänenlaatua?

Minä olen kokenut paremmaksi vertailla kymmenkunta vahvistinta hintaluokassa 10 euroa ja antanut muille mahdollisuuden olla tyytymättömiä niiden pienen tehon takia (tyyp. 20W), jos otetaan tehokkaammat vahvistimet kokeiluun, niin varmastikkin mittapuuksi muodostuu hypezin ncore, joita saa ilmeisesti valmiina kaupallisena vahvistimena 1500 euron luokassa ja itse rakentaen luokassa 1000 euroa, tuossa mielestäni näkyy mitä DIY tekee toisaalta valmiin hinnalle ja toisaalta maineen saavuttaneen piirisarjan toteutukselle itserakennettuna (maine tulee maksetuksi jo komponenteissa).

 

[Janne H.]

Mikähän mahtaa olla tuon hintaluokan vahvistimen tuotantokustannus? Hinnalla katetaan marginaalista kohderyhmää, suunnittelukustannuksia ja mikä tärkeintä, tehdään voittoa yritykselle.

Melko ot menee jo, mutta voithan toki avata ketjun jossa puidaan asiaa tarkemmin. kiitos.

Kaupallisten kohdalla on aina tarkoitus tehdä voittoa yritykselle. Ei kiinnosta puida asiaa niin paljon että uusia ketjuja availisin. Kiinnosti vain ajatus että joku tekisi d-luokan vahvistimen ilman tuota halpa-statusta, tinkimättömästi. Tehdäänhän niin paljon muunkin tyyppisiä vahvistimia. Eihän se kallis hinta kesää tee muissakaan vahvistinluokissa, mutta silti...

 

[Hannes H]

Voihan sitä ostaa vaikka Jeff Rowlandin ja kuvitella, että se soi paremmin, kuin esim Apoll, jossa sama icepower-moduli.

 

[Janne H.]

Voihan sitä ostaa vaikka Jeff Rowlandin ja kuvitella, että se soi paremmin, kuin esim Apoll, jossa sama icepower-moduli.

Aivan, vahvistinten välillähän ei ole äänellisiä eroja . Onko niin et jos käyttää tuota kyseistä modulia muita äänenlaatuun vaikuttavia tekijöitä ei ole?

 

[Jyrki_H]

Bruno Putzeys sanoi haastattelussa, että toisin kuin perinteisiin analogisiin vahvistimiin, Ncoreen ei pysty vaihtamaan ns. high-end komponentteja, koska mitoitus on niin tarkka, että vahvistimen toiminta menee heti "rikki", jos sinne yrittää tehdä twiikkejä. Nord yrittää liehitellä twiikkaajia tarjoamalla vahvistimen eteen vaihdettavaa oparia.

Jos haluaa tehdä tinkimättömän D-luokkaisen, niin Ncore tai Icepower taitavat olla ainoat vaihtoehdot. Voihan noihin liittää lineaarisen powerin yms, mutta parempaa tuskin löytyy D-luokkaisista edes rahalla.

 

[Janne H.]

Jos haluaa tehdä tinkimättömän D-luokkaisen, niin Ncore tai Icepower taitavat olla ainoat vaihtoehdot. Voihan noihin liittää lineaarisen powerin yms, mutta parempaa tuskin löytyy D-luokkaisista edes rahalla.

Varmaan itse rakentajalle ovatkin. Mutta en vain jaksa uskoa että joku vitosen lastuun perustuva diy-ratkaisu joka ei valmiinakaan satasia maksa voisi kuulostaa samalta kun vaikkapa Audio Researchin näkemykset D-luokkaisesta vahvistimesta.

En ymmärrä vahvistinsuunnittelusta mitään mutta tuskin ARC:kaan noita kaikkia komponentteja vahvistimessaan (kuvassa yksi kanava) käyttää pelkästään myyntihinnan nostamiseksi, varsinkin kun varmaan tietävät samalla myyntimäärän pienenevän huomattavasti. Taitaa kuitenkin olla et vaikka Ncore ja Icepower yleisimpiä ovatkin niin rahalla kuitenkin saa vielä D-luokan sarallakin parempaa, ainakin itse uskon näin.

 

[Jounika]

Ja nämä halvimmat D-luokkalaiset voivat olla melkoisia pommeja, joten joku suojaus on hyvä laittaa laukeamisen varalta.

Kytkentähän noissa halvoissa IR2092 vahvistimissa on melko lailla sama, kopsattu IR/Infineonin referenssisuunnittelussa, karsittu hinnan ja kustannusten minimoimiseksi turhat suojaukset Ja mitä sitä suotta 2-kerros piirilevyäkään käyttää Varmaan ihan turhaan olen omissa kötöstyksissä käyttänyt 4-kerros korttia.

Tuossa näyttää olevan kaiutinlähdössä fyysisesti iso polko, joka toimii isommilla taajuuksilla huonosti. Parempi olisi käyttää vaikka useampaa rinnankytkettyä 5mm rasterilla olevaa polkoa, jolloin suodatus toimisi. Lähtöön kannattaa lisätä joku 220R kuormavastus, joka on lähdössä kiinni releiden ollessa auki. Nuo ei välttämättä kestä lainkaan ilman kuormaa...

No, eipä tuo ARC:kään kovinkaan vakuuttavalta suunnittelulta näytä sisuskaluiltaan. Näyttää sille, että joku vanha suunnittelijapatu on tehnyt D-luokkalaisen, tietämättä, mitä on tekemässä.

 

[Hannes H]

Aivan, vahvistinten välillähän ei ole äänellisiä eroja . Onko niin et jos käyttää tuota kyseistä modulia muita äänenlaatuun vaikuttavia tekijöitä ei ole?

Jos uskoo, että erilainen kotelointi ja suurempi hintalappu vaikuttaa ääneen, niin mikä ettei.

 

[Janne H.]

Jos uskoo, että erilainen kotelointi ja suurempi hintalappu vaikuttaa ääneen, niin mikä ettei.

Uskon että sisäinen toteutus ja komponenttien laatu sekä oikea suunnittelu vaikuttaa ääneen. Mutta näähän ei oo uskon asioita . Mulla ei oikeestaan oo tähän enempää kommentoitavaa. Ellei ole halua rakennella muuta kun halpaa ja kaikki soi joka tapauksessa samalla tavalla niin aihekin on jo liian tylsä edes sivusta seurattavaksi.

 

[jlaakso]

Uskon että sisäinen toteutus ja komponenttien laatu sekä oikea suunnittelu vaikuttaa ääneen. Mutta näähän ei oo uskon asioita . Mulla ei oikeestaan oo tähän enempää kommentoitavaa. Ellei ole halua rakennella muuta kun halpaa ja kaikki soi joka tapauksessa samalla tavalla niin aihekin on jo liian tylsä edes sivusta seurattavaksi.

Hanneksen pointti oli, että Apoll ja Jeff Rowland käyttävät samaa lautaa, johon ei oikeastaan lisätä kuin kuoret ja hintalappu Hintalappu noilla keskenään ja luonnollisesti myös ebaystä ostettavan pelkän kortin välillä on melkoinen.