"Betonibunkkerin" akustointi


Vieläki halvempaa ikealla. No idea sanottu ja tekijä tekee kuten haluaa. (y)
 
Voihan rähmä.. toi olis mukavaa tavaraa ollut pahvi vaan pois rullista ja ois voinu pukata tonne killumaan.

Vaikka 400 eur voisin tässä kohtaa tuohon panostaa. Sillä saisi 4 40m rullaa.

Miten käyttäisitte tuon mineeralivillaan. Voiko sen säkittää vaikka jätesäkkiin ja tunkea pussukoissa tonne alaslaskun päälle?
Eurokankaaseen testaamaan kuinka paksun rullan mikäkin g versio saa. Ainakaan itse en osaa hahmottaa näkemättä kuinka paksusta materiaalista on kyse. Sitähän vois myös levittää kerroksina. Jos vaikka ois 5x4m alue, niin neljästä rullasta saisi 8 kerrosta. Mutta jos 8 kerrosta on 15cm niin ohkaseksi jää.

Mineraalivillan voi pussittaa vaikka jätesäkkiin kunhan sitä ei purista kasaan. Mineraalivillan kanssa on perusongelma: Mitä paksumpi kerros sitä kevyempää sen pitää olla, mutta mitä kevyempää se on, niin sitä helpommin se puristuu kasaan. Niinpä joku välimuoto niiden välistä.

Mitä materiaalia on välikatto? Se tuli huomattua että yleisimmät välikattolevyt ei ole kovin hyviä akustointiin. Ne on liian tiiviitä että päästäisivät taajuudet tasaisesti läpi. Oma välikatto on Rockfonia ja vaihdan ne levyt jossain vaiheessa mahollisimman kevyeen, mutta silti riittävän jämäkkään kivivillaan.
 

Vieläki halvempaa ikealla. No idea sanottu ja tekijä tekee kuten haluaa. (y)
Pikaisesti laskin mitä maksasi omaan välikattoon: Ne pitää laittaa kyljelleen kun ei kestä pinoamista joten menisi 30kpl kolmeen riviin eli yhteensä 90kpl ja hinta olisi 315e / jysk ja 225e/ ikea. Sen verran kokeellinen viritys ettei toimivuudesta ole takeita :D Vastaava määrä mineraalivillaa maksaisi varmaan saman verran, mutta jos on asennustilaa 50cm, niin tyynyt voisi toimia paremmin :D
 
Noniin palaan sitten alkuperäiseen, eli ostan ewonaa niin paljon kun 400 eurolla saa, mutta en liimaa niitä onteloon vaan heittelen miten sattuu listojen päälle. Onko sillä muuten merkitystä, että laittaako 5cm kerrosta suht tasaisesti vai esim. 15 cm (3levyä) päällekkäin satunnaisiin kohtiin.
Kuinka paljon Ewonaa saa 400e? Ewonassahan maksetaan extraa siitä ettei haluta käyttää mineraalivillaa. Yksi tyyny vastaa tilavuudeltaan suunnilleen yhtä ewonalevyä. Yksi tyyny maksaa 2,5e. Mutta tyynyssä on polyesteri silppua jonka akustinen ominaisuus ja etenkin sen ilmanläpäisevyys on eri kuin polyesteri levyssä. Saattaa olla parempi tai huonompi.

Nyt vaan Jysk tai Ikea sponssaamaan akustiikka testiä.
 
Suosittelen katsomaan Foleyn oman "kulma bassotrapit on huijausta" videon. Siinä foley kertoo kuinka ainoa tapa dempata alempia taajuuksia on akustoida koko seinä. Eli Foleyn itsensäkään mielestä yksi 100x120cm laatikko ei vaikuta mataliin taajuuksiin lainkaan.
Niinhän ne onkin samalla periaatteella kuin väität Foleyn vaimentimia huijauksiksi.

Foley kyllä mainitsee yhden laatikon vaimennuksen oleva 1.5dB, joten informaatiosi on taas nolla.
 
Niinhän ne onkin samalla periaatteella kuin väität Foleyn vaimentimia huijauksiksi.

Foley kyllä mainitsee yhden laatikon vaimennuksen oleva 1.5dB, joten informaatiosi on taas nolla.
Laita tähän mittaustulokset jolla Foleyn viritykset todistettavasti toimivat paremmin kuin kilpailijoiden. Jos löydät sellaset mittaukset, niin varmaan tienaat rahaa sillä eiköhän joku ole luvannut todisteista rahaa. 1.5db saa dempattua helpommin ja halvemmalla.
 
Eikö etenkin bassojen akustoinnissa useinmiten puhuta vaikutuksesta jälkikaiunta-aikaan eikä dB:stä?

Ainakin omat vaatimattomat akustointiyritykset olen sekä kokenut äänienergian vaimentamisen ja jälkikaiunta-ajan lyhenemisen kautta ja tämä kokemus on ollut positiivinen.
 
Ewonan hintoja ihmeen huonosti saatavilla ja eri versiot vielä hankaloittaa vertailua, mutta taitaa olla n.20 eur 50mm paksu 600x1200 levy. Mahtaako nyt ihan yksi tyyny vastata levyä? Jos näin on niin tyynyhän on suorastaan törkyhalpa. Paikallisessa ikeassa olisi reilu 200 varastossa. Olisihan sitä siinäkin kauppareissu. Noita taitaisi mennä 4kpl neliölle, niin jos itse koko katon tekisn yhdenkertaisella tyynytyksellä, niin se olisi 100 tyynyä, eli 250 eur.

Toivottavasti olin aikoinaan ”kaukaa viisas” oma välikatto on todella hötöä reitettyä kuitulevyä. Olikohan tuo knauffin valikoimasta.

Muokkaus, oli se :

Knauf AMF Thermatex Fine Stratos Microperforated​

 
St pauls soundista esim nummelasta täältä uudeltamaalta saa tuota ewonaa jota itsekin olen ostanut jo hyvin monta. Tässä rakentelen tuota akustiikka sermejä/kehikoita kyseisillä levyillä. Eiköhän tuo ole yksi parhaimpia vaihtoehtoja allerigisillekin ihmisille.
 

Liitteet

  • D827062E-6EF9-443B-8EDC-57D8BB41C6FC.jpeg
    D827062E-6EF9-443B-8EDC-57D8BB41C6FC.jpeg
    138,5 KB · Katsottu: 61
  • 70D11E7D-0BC4-480C-8BDA-6FAA31C77467.jpeg
    70D11E7D-0BC4-480C-8BDA-6FAA31C77467.jpeg
    160,6 KB · Katsottu: 60
Laita tähän mittaustulokset jolla Foleyn viritykset todistettavasti toimivat paremmin kuin kilpailijoiden. Jos löydät sellaset mittaukset, niin varmaan tienaat rahaa sillä eiköhän joku ole luvannut todisteista rahaa. 1.5db saa dempattua helpommin ja halvemmalla.
Eihän tästä ollut kyse. Sinä jatkuvasti väität jotain ilman perusteluita ja perustelet asioita "ammattilaisten tekevän" niin tai näin sekä irroittelet asioita kontekstista. Jälleen kerran käänsit alkuperäisen asian ympäri.
 
Tein nyt jonkun ratkaisun, ettei mene ihan pohtimiseksi koko harrastus.

Tilasin rakennusoutletista ecophonin extra bass levyä 3 pakettia, eli 24 levyä (1200x600), eli 17m2. Tätä tonne oli alunperin suunniteltu, mutta jäi hinnan takia laittamatta. Sattumalta bongasin. Varmaan on vähän jo vanhentunut tuote, mutta olen kaupallisten tuotteiden ystävä.

Ja voihan tässä vitsailla, että ostin jätesäkissä olevaa lasivillaa😂.

No tuosta jäi vielä 125 eur budjettia, ostan koko rahalla tyynyjä ikeasta ja laitan kaksi tyynyä per levy.

Saa nähdä - tai kuulla, onko mistään kotosin.
 
30 hz - 6khz laatikoita ei ole olemassa. Jos omistat ne "suunnitelmat" niin niissä ei ole mitään mitä siinä niiden sivuilla olevassa kuvassa ei olisi. Turha maksaa kun "piirustukset" on ilmaiset. Mitään tiedettähän niihin ei liity. Voit syöttää "piirustukset" AMG Soundflow ohjelmaan ja sillä mallintaa miten toimivuus muuttuu, muuttelemalla käytettyjen kerrosten paksuutta ja tiheyttä, ilman että tarvitsee rakentaa montaa versiota.

Suosittelen katsomaan Foleyn oman "kulma bassotrapit on huijausta" videon. Siinä foley kertoo kuinka ainoa tapa dempata alempia taajuuksia on akustoida koko seinä. Eli Foleyn itsensäkään mielestä yksi 100x120cm laatikko ei vaikuta mataliin taajuuksiin lainkaan.
Eli AF:n BDA-laatikko on sitten ainoa toimiva, mulla mitatusti toimii 25 Hz-10 000 Hz. En löytänyt AF:n sivulta muuta kuin vanhan mainostekstin kuvineen, joka ei ole heidän DIY BDA-laatikko -> https://www.acousticfields.com/diy-broadband-diaphragmatic-absorber-bda/

jos heidän sivullaan on joku muu piirustus BDA-laatikosta, niin oletko ystävällinen ja laitat sen linkin, niin voin verrata?

AMG Soundflow -ohjelma https://www.afmg.eu/en/afmg-soundflow on työmarkkinatukilaiselle, kuten minä, tavoittamaton. Pro-versio on noista soivin, mutta senkin kanssa ongelmaksi tulee, että käyttämästäni Ewonan ääni- ja lämpöeristeesta ei ole virtausvastusarvoa saatavilla Ewonalta. Olen kysynyt tämän Ewonalta. AMG:n ohjelmasta olisi valtavasti hyötyä, jos vaan olisi hillopurkissa hillot siihen. Kiitos ko. linkinstä.

Toki jos jollain pastalaisella on rahaa AMG Soundflow Pro -ohjelmaan, niin hän voisi suunnitella sillä Suomesta saatavilla materiaaleilla palstalle esimerkiksi laakaistaisia, ja matalat bassot tainnuttavia teholaatikoita. Tai tehdä pientä bisnestä eli suunnitella maksua vastaan moisia. Vai voiko Hifiharrastajat ry hommata moisen, ja suunnitella kaikkia palvelevia laatikoita?

Foley on kauppamies, se on selvä, yrittää myydä maksimin ja sen yli. Nurkkatrapit on hyvä alku. Aksiaalinen moodi on kuitenkin kahden seinän välinen eikä kahden nurkan välinen, joten on tosiasia, että koko seinä trappimällä saadaan paras tulos. Tein itse aluksi Ewonasta tornit nurkkiin, sitten ymmärrys akustiikasta lisääntyi, joten nyt on tuo kuuluisa, =Foleyn mainostama, etuseinä lähes valmis. Tosin siinä on yksi iso ongelma eli kapeat pikkuikkunat, joista matalia vuotaa ulos.

Tulis ny vaan talvi ja pakkanen, niin pääsisi puutarhahommista eroon ja voisi alkaa BDA-lisärakentamisen.
 
Varmaan diffusointia itse ajattelisin usein vaimennuksen rinnalle tai jopa usein sen sijastakin.
Minullakin molempia. Tosin ymmärtääkseni pieneen tilaan iso diffusointi ei ole yhtä suositeltavaa. Vaimentavin akustiikkaelementtini lienee Hofa Mini Bass Trap kuuntelupistettä lähimmässä ylänurkassa n. 20 cm ilmaraolla.

Huoneiden ylänurkkien akustoinnista näkee hyvin vähän juttua foorumilla. Kuitenkin ne ovat kolmen tärkeän pinnan liitoskohtia ja sinänsä kriittisiä. Eivät toki helppoja akustoida, minun ylänurkan bassoansani on hyllyn päällä.
 
Tässä omia kokemuksiani

 
Tässä on mun miesluolasta vähän varhaista kuvaa nyt kun sain nämä telineet rakennettua iltasin pystyyn ja villat sisään. Puuttuu vielä etu ja taka kankaat nidottavaksi näihin vielä. En tosin tiedä vielä millaista kangasta pitäisi hankkia, mutta sen sanon että äänenrakenne muuttui kertaheitolla varsin levollisen kolmiulotteisemmaksi vielä lisää entisestäänsä. Kaikki semmoinen musiikinsisällönosalta pellit ja rahinat ja virvelit ja naisen kuulas ääni soi todella kauniin heleästi ja myös elotäytteisemmin kuin ilman näitä akustiikka viritelmiä. Ilmankin toki pärjää, mutta on tää taas harppaus eteenpäin Ja paljon parempi laajempana kokemuselämyksenä.

Ehdottomasti suosittelen akustiikkaan jokaisen jolla on halua kehittää äänentoistoa hedelmällisemmäksi huoneistossaansa. Sillä kaikki kuullostaa vielä levollisemmalta kuin uskoa saa omia korvia. Äänen sytyke nopeus ja levollisuus tai sanoisinko säihke lisääntyy ja tietynlainen kiinteys myös.

Muutama kuva millainen ympäristö pienessä olohuoneessani tässä kerrostalohuoneistossa nämä ison tv :ni takana tai sivulla nyt näyttäytyy. Ei ne vielä mitään tosi kauniita ole mutta jossain vaiheessa ulkonäkö sittenmin muuttuu.
 

Liitteet

  • 02C90C70-B50B-49D0-8513-2BCA7EA0E04A.jpeg
    02C90C70-B50B-49D0-8513-2BCA7EA0E04A.jpeg
    183,2 KB · Katsottu: 110
  • D7B55BE0-9DA6-4EF1-A9A0-A1405D9CF0FA.jpeg
    D7B55BE0-9DA6-4EF1-A9A0-A1405D9CF0FA.jpeg
    141,9 KB · Katsottu: 111
  • 93A22C7B-E3E3-4A04-9F90-4F4EB61B81EE.jpeg
    93A22C7B-E3E3-4A04-9F90-4F4EB61B81EE.jpeg
    202,6 KB · Katsottu: 107
  • 739BBB8C-2AFE-471F-8CBC-4E25D9A56672.jpeg
    739BBB8C-2AFE-471F-8CBC-4E25D9A56672.jpeg
    179,8 KB · Katsottu: 107
  • 59F81AD3-B40E-4C7F-9D6E-1709F3272FAB.jpeg
    59F81AD3-B40E-4C7F-9D6E-1709F3272FAB.jpeg
    166,5 KB · Katsottu: 116
Viimeksi muokattu:
Mikä subbari "Genelec 7071" sulla käytössä 1kpl vai 2kpl ? Miltä näyttää sohvan takapuoli ?
 
Viimeksi muokattu:
Moikka.
Tuonne rappusten alle pitäisi saada jotain basson kaikua vähentävää kamaa laitettua. Ajattelin että 6kpl tyynyjä?.
Rappusia ei saa siirrettyä. Tilavuus on keskimäärin L100x K20x S35 mitoilla.
IMG20221102100827.jpg
 
^Resonaattori?
Tuohon saa helposti ilmatiiviin kotelon ja ulospäin näkyy vain ”refleksiaukot”.

Pitäisi vain tietää ongelmataajuus, jolle resonaattori viritetään. Kovin merkittävää vaikutusta tuolla tuskin saa, mutta varmasti enemmän kuin tunkemalla portaat täyteen villaa.
 
Back
Ylös