Best kaiutinkotelo

hopihopi

Hifiharrastaja
Liittynyt
26.8.2008
Viestejä
415
Kaupunki
Stadi ( Helsinki )
Sunnuntaiaamua harrastajat, tässä pohdiskelin mikä teidän mielestänne on paras"best" kaiutin kotelossa käytettävä raaka-aine? Mdf, liimapuulevyt,lastulevyt, vanerit, kivi,betoni, metalli, lasi,muovi, hiilikuidut, koivu,vaahtera,tammi,pyökki, pähkinäpuu, ym jalopuut. Tässä muutama viite joihin olen törmänny Hifi julkaisuissa. Onko sulla jokin kotelomateriaali mitä suosit, ja mistä syystä? Nyt ei puhuta kauniista viilutuksista, vaan täydestä tavarasta! Markkinoilla olevista valmiista kaiuttimista.
 
En tiedä tekniikan nimestä (olisiko jonkin sortin laminointia?), mutta tuosta mallia. Useampia kerroksia lastulevyä prässätään päällekkäin. B&W:llä taitaa isommat kaiuttimet olla vastaavasti muotoon taivutettuja monella kerroksella. Perfektionisti voisi sisään lyödä jotkin hartsit ja bitumit, mutta tiedä sitten onko tarpeen.
 
Tinkimättömiä koteloita on tehty monestakin eri materiaalista. Omaa mielenkiintoa kutkuttelee kivi. Kivestä veistetyt kotelot ovat varmasti "kuolleita", ei taida edes kauheasti riippua kivilajista tai muotoilusta. Toisaalta tinkimätön kotelo ei välttämättä ole "kuollut", toinen lähestymistäpä huippukoteloon (tai baffeliin) on kevyt ja hallitusti "soiva", mahdollisimman vähän energiaa varastoiva rakenne. Itsellä on tällä hetkellä todella paksusta MDF:stä ja jalopuusta tehdyt kotelot, eikä niissä tosiaan ole moitteen sijaa, aivan "kuolleet" pömpelit. Toisaalta pääsin vastikään kuulemaan todella "köykäisiä" baffeleita erinomaisilla laajakaistoilla varustettuna. Todella hieno kokemus sekin, varsinkin "luomuäänitteet" soivat todella uskottavasti.
 
Itse taas olen pähkäillyt, että mahdollisimman jäykkä mutta kevyt materiaali olisi paras. Suurimassaisella (esim. kivi) kotelolla resonanssitaajuudet siirretään matalille taajuuksille ja kevyillä (esim. hiilikuitu) ne nousevat korkeille taajuuksille, jolloin ne on helppo dempata vaikka bitumimatolla. Kartion liikkuva massa saattaa kyllä aiheuttaa haasteita jalustojen suhteen...
 
Mua kiehtoisi kokeilla jonkunlaista "sandwich-tyyppistä" ratkaisua. Ensimmäinen pinta olisi vaikka perusMDF-levyä. Sen päälle bitumia tai vaimennusmattoa, sitten vielä päälle massiivipuu tai kovaa HDF-levyä. Kotelon sisäseinät demppaisin vielä vaimennusmassalla.

Sisällä kotelossa riittävä tuenta. Elementit tukevasti koteloon kiinni. Suodin olisi myös jollain lailla vaimennettu..

Tai sitten baffeli..

-Kimmo-
 
Kimmo.Niinimäki sanoi:
Mua kiehtoisi kokeilla jonkunlaista "sandwich-tyyppistä" ratkaisua. Ensimmäinen pinta olisi vaikka perusMDF-levyä. Sen päälle bitumia tai vaimennusmattoa, sitten vielä päälle massiivipuu tai kovaa HDF-levyä. Kotelon sisäseinät demppaisin vielä vaimennusmassalla.

Sisällä kotelossa riittävä tuenta. Elementit tukevasti koteloon kiinni. Suodin olisi myös jollain lailla vaimennettu..

Tai sitten baffeli..

-Kimmo-

Minulle valmistui juuri ns.sandwich kotelo.Sisäkotelo on 22mm mdf levyä, se vuorattiin päältä dynamat vaimennus
matolla(elementtien jälkeen kovin kustannus) ja sen päälle sivut ja takaosa 16mm koivuvanerista ja etulevy 22mm
koivuvanerista.Päälle 2 kertaa vaalean haalea petsi.Tämä kaikki vaiva nähtiin Hemp Acoustics FR8c elementin
eteen :D
Miten ne soi, kaverin tiloissa kokeiltiin perus-trankku vehkeillä, oli nuhainen ja tukkoinen saundi, osasin odottaakkin
sitä, nämä elementit vaativat piiiitkän sisäänajon.No, sitten vein ne kotiin ja kytkin.Ei pihaustakaan ennenkuin vola-
potikka oli yli klo 11, sitten ihmettelemään mikä rikki, kaikki piuhat tsekkasin uudestaan ja etuvahvaririn sisääntulon
vaihdoin myös pyörittimeltä(cd).Sama homma ei mitään ulos.sitten vaihdoin toiset kajarit ja kaikki oli niinkuin
ennenkin, eli kuulosti hyvältä ja normaalilta.Soittelin tekijälle ja kerroin ongelman mikä kotona oli, liikkeessähän
ne toimi.Tekijä mietti hetken ja epäili että on käynyt sellainen fiba, että kun tossa dynamat vaimennusmatossa
on alumiinia ja kaiutinterminaalit on vedetty kotelon läpi niin saavat mahdollisesti kosketusta ja vetää oikoseen.
Eli huomenna viedään kotelot takaisin ja suojataan jollain muovilla tms.Kaikenkaikkiaan aikas mystistä ja opetus
siitä miten pienestä voi olla kiinni ettei toimi.Tämä on siis ensinmäinen mikä tuli mieleen "mikä pielessä" jos teillä
tulee jotain mieleen minkä myös vois tsekata niin antaa tulla kommentteja.
Oikeastaan tän tarinan vois siirtää tonne diy puolelle :D

Ps: tää mulle se tinkimätön ja the best kotelo :D
Vielä lisäystä, kyseessähän on ns.jalustamalli.Kotelon sisätilavuudeksi jäi n.20 litraa ja on refleksi.Refleksiputkea
hiukan pidennettiin ja on ns.trumpettimalli, ohjelma laski alarajaksi n.50 hertziä mikä riittää mulle.
 
Seggaeman sanoi:
Tämä kaikki vaiva nähtiin Hemp Acoustics FR8c elementin eteen :D
...
Kotelon sisätilavuudeksi jäi n.20 litraa ja on refleksi.Refleksiputkea
hiukan pidennettiin ja on ns.trumpettimalli, ohjelma laski alarajaksi n.50 hertziä mikä riittää mulle.

Melkoisen on pieni kotelo tälle elementille? Itselläni on 8" hemp 100 litraisessa kotelossa eikä kyllä soi tumpulasti...

Minulla on kotelopuuna täysin vaimentamaton kuusiliimapuu 22mm ja soi kauniisti mukana. Nyt juuri tuntuu oikealta. Toisaalta ihastuin saarneen baffelin raaka-aineena kun sellaiset itsellä oli ja kun useasti kuuntelin Tapsan edellisiä. Tiedä sitten miten toimisi kotelossa...
 
Alunperin mullakin oli tarkoitus tehdä baffeli, muttei olisi mahtunut kämppään.Molemmista oli hyvät
mitat ja piirustukset hempin sivuilla.Kunhan vika selvitellään ja elementit ajetaan sisään niin lisää
kommentteja saundista.
Ja onhan noita kaupallisia tuotteitakin tehty jalustamalleiksi 8 tuuman elementtiin(Omega, John Blue jne) :)
Omani ovat halvat ja huonommin soivat kopiot 8)
 
Just tuossa "kampi"-nimimerkin kanssa jutusteltiin koteloista.. Jotenkin taas harrastusnäkökulmasta kiinnostaisi näperrellä tinkimätön kotelo tinkimättömälle elementille tinkimättömin komponentein MUTTA yksinkertaisesti Japanilaiseen tyyliin. Mielellään jotain pienempää, kohtuullisen kokoista - ehkä jalusta - tai inhimillisen kokoinen lattiakaiutin yhden elementin periaatteella. Saisi hyödynnettyä Suomenojan nikkaripajaa ja omia tuotteita. Ehkä lumoaudiolta tai audiopartsilta löytyisi apua..?

Kaiutin soisi ehdottomasti putkien perässä.

-Kimmo-
 
Mun vastaus on, että kaiutinkotelon pitäisi olla jäykkä, kevytrakenteinen mutta painava. :)

Keveys on hyvä koska kevyt massa varastoi vähemmän energiaa, ja toiseksi keveiden rakenteiden resonointeja on helpompi vaimentaa constrained layer periaatteella. Koko kaiutin ei kuitenkaan saa olla kevyt, koska silloin kartion liike voi liikuttaa koko koteloa. Itse tein jokunen vuosi sitten pienet lattiakaiuttimet, joiden seinärakenteena oli hiilikuitu-noxudol-hiilikuitu-vaahtomuovi-kumimatto. Hiilikuiturakenteessa oli massaa muistaakseni alle kilon mutta kumimaton ansiosta kaiuttimen kokonaispainoa on kuitenkin runsaasti. Pidän edelleen tämäntyyppistä rakennetta aika hyvänä ja ehkä jotain sentapaista pitäisi vielä jossain vaiheessa saada aikaiseksi.
 
moi
en oo tutkinut mitä kamaa noi usherin d-2 kaiuttimet on pianolakatut päältä.bassoelementit 15 tuumaa n85kg laatikossa 2 per kaiutin ei resonoi pätkääkään.
ter.reiska
 
Minulle the best kaiutinkotelointia edustaa lookiltaan penaudio CHARISMA. Valitettavasti kuitenkin charismoissa on mielestäni ainakin kaksi pahaa ongelmaa. 1) Ne ovat bluffit, eli runko on MDF levyä, eikä suinkaan "täyttä tavaraa". 2) tämä ei liity välttämättä kotelointiin, mutta niiden äänelliset ominaisuudet tuottivat minulle suuren pettymyksen omaa testimateriaalia käytettäessä. Demon järjestäjän valitsemat näytteet sensijaan toistuivat varsin hyvin. Näistä lähtökohdista käynnistinkin oman projektin, joka valmistuessaan toivottavasti poistaa edellä mainitut harmit.

Valmistus käynnissä;


Toista koteloa on jo hieman raakahiottu;
 
Jos tuollaiseen vanerikehikkokoteloon lähtee niin siihen on helppo tehdä kotelon sisäpuolella "epätasaisuutta" seisovien aaltojen vähentämiseksi.
Humble_Statement_html_mfeea233.jpg
 
Edesmenneessä haifai lehdessä Penaudion artikkelissä sanottiin kotelon pinnan olevan juuri vaneriviilua MDF-rungossa.
 
Minua kiinnostaisi kokeilla jotain tällaista Magicon malliin...

index.php
 

Liitteet

  • baltic_birch.jpg
    baltic_birch.jpg
    22,8 KB · Katsottu: 479
thomas_s sanoi:
Mun vastaus on, että kaiutinkotelon pitäisi olla jäykkä, kevytrakenteinen mutta painava. :)

Keveys on hyvä koska kevyt massa varastoi vähemmän energiaa, ja toiseksi keveiden rakenteiden resonointeja on helpompi vaimentaa constrained layer periaatteella. Koko kaiutin ei kuitenkaan saa olla kevyt, koska silloin kartion liike voi liikuttaa koko koteloa. Itse tein jokunen vuosi sitten pienet lattiakaiuttimet, joiden seinärakenteena oli hiilikuitu-noxudol-hiilikuitu-vaahtomuovi-kumimatto. Hiilikuiturakenteessa oli massaa muistaakseni alle kilon mutta kumimaton ansiosta kaiuttimen kokonaispainoa on kuitenkin runsaasti. Pidän edelleen tämäntyyppistä rakennetta aika hyvänä ja ehkä jotain sentapaista pitäisi vielä jossain vaiheessa saada aikaiseksi.
Tämä on jotain sellaista, jota itsekin omalla kommentillani hain. Omani oli lähinnä tajunnanvirtaa, mutta tässähän lähestyttiin jo käytäntöä. Muista raportoida tänne, jos/kun saat jotain aikaiseksi.
 
ikis60 sanoi:
moi
en oo tutkinut mitä kamaa noi usherin d-2 kaiuttimet on pianolakatut päältä.bassoelementit 15 tuumaa n85kg laatikossa 2 per kaiutin ei resonoi pätkääkään.
ter.reiska
Tämä on reaalielämän toteutus. Kotelosta on tehty riittävän jäykkä käytännön tarpeisiin. Nyt puhutaan teoreettisesta "the best" kotelomateriaalista. :D
 
Kyllähän tollanen ihan tavallinen jätelavalta löydetty lastulevykotelo on se musikaalisin vaihtoehto :D :D :D

Niissä hinta/laatu on taatusti kohdallaan ja sen voi maalata haluamallaan värisävyllä. Täältä löytyy vaikka minkälaisia vaihtoehtoja jotka sopivat vaativankin normihifistin makuun ja olohuoneeseen ellet sitten satu asumaan luolassa johon yleensä sopii heittämällä se jätelavakaiutin sellaisenaan ;) ;) ;)
 
Back
Ylös