Beatlesien merkitys ja taso

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jyrki_P
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Tawe sanoi:
Kiitos linkistä, erittäin mielenkiintoista luettavaa.

Kuten noistakin kommenteista tulee selväksi, Ringon rumputyöskentely oli aina yksinkertaista ja yllätyksetöntä. Voidaan ajatella että tämä oli hänen tyylinsä, eikä se välttämättä ole huono asia. Se sopi hyvin ensimmäisten vuosien Beatlestyyliin.

Mielestäni kuitenkin Ringon työskentely ei kehittynyt samalla kun Beatlesin musiikista tuli huomattavasti monimutkaisempaa ja luovempaa. Monipuolisempi ja mielikuvituksellisempi rumputyöskentely olisi tuonut vielä yhden ulottuvuuden lisää.

Myönnän että lausahdukseni "Ringo oli täysin turha jäsen" oli karrikoitu. Toisaalta, eikö se ole ihan hyvä asia että se herättää tunteita ja keskustelua? Minusta ainakin on :)
 
Tawe sanoi:
Noi biisit ovat jääneet elä,mään puhtaasti niiden musikaalisten ansioidensa vuoksi.
Tästä olen eri mieltä, mutta maailma olisikin tylsä paikka elää ilman eriäviä mielipiteitä :)
 
Nowhereman sanoi:
Mielestäni kuitenkin Ringon työskentely ei kehittynyt samalla kun Beatlesin musiikista tuli huomattavasti monimutkaisempaa ja luovempaa. Monipuolisempi ja mielikuvituksellisempi rumputyöskentely olisi tuonut vielä yhden ulottuvuuden lisää.

Tämä pitää varmasti paikkansa. Kyllä joku Ginger Baker, Keitn Moon tai Mitch Mitchell olisi valinnut biiseihin erilaiset kompit ja vaikuttanut musiikiin muutenkin. Mutta eipä noita ilmiömäisiä rumpaleita 60-luvun pop-musiikin saralta montaa mieleen nouse, joka olisi oikeasti voinut Ringon korvata... jazz on toki eri asia.
 
Tawe sanoi:
Kyllä. Pysyn kannassani. Ne olivat ja ovat edelleen hienoja sävellyksiä.
Se minkä takia en pidä kyseiseisiä biisejä niin hyvinä että niitä tarvitsisi vielä 50 vuoden jälkeen kuunnella, johtuu lähinnä kappaleiden esitystavasta. Ne on luotu ainoastaan hiteiksi eli helposti omaksuttaviksi ja kertakäyttöisiksi. Lisäksi ne ovat vahvasti kiinni omassa ajassaan, eivätkä ne erotu erikoisella tyylillä muiden ajan bändien tuotoksista.

Jos kyseisiä kappaleita ajatellaan ainoastaan sävellyksen näkökulmasta, se kieltämättä muuttaa asiaa. Kehuin jo aiemmin McCartneyta säveltäjänä. Henkilökohtaisesti pidän McCarneyn säveltäjän lahjoja sellaisten suuruksien veroisena kuin Mozart, Bach tai Tchaikovsky. Tämä siitä huolimatta että McCartneyn sävellykset ovat selvästi yksinkertaisempia ja naivempia.

Kiitos taas linkistä. Pitää lukea se paremmalla ajalla.
 
Nowhereman sanoi:
Se minkä takia en pidä kyseiseisiä biisejä niin hyvinä että niitä tarvitsisi vielä 50 vuoden jälkeen kuunnella, johtuu lähinnä kappaleiden esitystavasta. Ne on luotu ainoastaan hiteiksi eli helposti omaksuttaviksi ja kertakäyttöisiksi. Lisäksi ne ovat vahvasti kiinni omassa ajassaan, eivätkä ne erotu erikoisella tyylillä muiden ajan bändien tuotoksista.

Tavallaan ymmärrän pointtisi, mutta olen kyllä erimieltä asiasta edelleen. Mun mielestä noin nimenomaan eroavat huimasti aikalaisistaan. Itse olen useasti hämmästellyt mm. sellaista seikka, että kun ajattelen vaikka I Want To Hold Your Hand biisi, niin toki muistan kuinka erinomainen se on ja osaan sen hyräillä jne jne. mutta kun laittaa sen levyn soimaan... voi tsiisus, se kuulostaa aina paljon paremmalta kuin osasi odottaakaan, se uniikki soundi ja kaikki jutut mitä siinä tapahtuu... käsittämätöntä. Sama pätee moniin m uihinkin varhaisiin The Beatles kappaleisiin.
 
Tawe sanoi:
...vaikka I Want To Hold Your Hand biisi, niin toki muistan kuinka erinomainen se on ja osaan sen hyräillä jne jne. mutta kun laittaa sen levyn soimaan... voi tsiisus, se kuulostaa aina paljon paremmalta kuin osasi odottaakaan, se uniikki soundi ja kaikki jutut mitä siinä tapahtuu... käsittämätöntä. Sama pätee moniin m uihinkin varhaisiin The Beatles kappaleisiin.


Siinä on säveltämisen ja sovittamisen ammattitaitoa havaittavissa - saattaa mennä George Martin'in piikkiin aika pitkälti noi jutut, mutta yhtä kaikki nerokkaita ne monin paikoin ovat, totta. Ei aina mennä sen ilmeisimmän sointuvaihdon mukaan.
 
Mallas sanoi:
Siinä on säveltämisen ja sovittamisen ammattitaitoa havaittavissa - saattaa mennä George Martin'in piikkiin aika pitkälti noi jutut, mutta yhtä kaikki nerokkaita ne monin paikoin ovat, totta. Ei aina mennä sen ilmeisimmän sointuvaihdon mukaan.

Kyllä juuri näin. Hitsiläinen, se George Martin'kin on yksi nero!
 
Tawe sanoi:
Kyllä juuri näin. Hitsiläinen, se George Martin'kin on yksi nero!
Tästä olen täysin samaa mieltä. Martinin roolia on vaikea yliarvioida. Itse asiassa olen yllättynyt ettei aikaisemmin tämän ketjun 7 sivun aikana ole annettu Martinille tunnustusta ollenkaan. Taustalla hääräävien kavereiden merkitys on niin helppo unohtaa.

Sanonpa nyt taas osittain provosoidakseni, Martinin merkitys Beatlesin kehittymiselle on paljon merkittävämpi kuin Ringon tai ehkä jopa Harrisonin. Eli Martin ei ole se 5th beatle, vaan ennemmin 3rd beatle. Eihän näitä kavereita tietenkään voi tällä tavalla absoluuttisesti riviin laittaa, mutta hauska ajatusleikki sinänsä :)
 
Mielestäni Ringo oli täysin turha jäsen.

Ringo soittelee just niiku pitää noita biisejä ! Keith Moonin tai räväkämmän kaverin etsimen tähän ei ole relevanttia koska Beatleseissa on kysymys sävellyksistä . Moon esim. on melodinen Rumpali ei puhdas komppikaveri . Ticket to Ridessa on ihan uraauurtava rumpufunktio joka on kelvannut mm. Elvis Costellollekin . Kukakohan on keksiny ? Ringo? En ole niin Beatles friikki että olisin ottanu selvää ? Kuka tietää?

pappa
 

Ticket to Riden Kitara Riffi yhdistettyna rumpukompiin on Pop historian suurimpia neroleimauksia Biisi kyllä sinänsä ei ole niin nerokas kun aloitus.


papap
 
Beatles iskee kuin miljoona volttia!
Varsinkin alkupään tuotanto on yksinkertaisuudessaan kerrassaan nerokasta!
Siitä Yellow Submarinen ja Pepperin hippitouhusta en oikein innostu (Harrisonin Intia-sekoiluista puhumattakaan! :), mutta ehdottomasti kuningasluokan orkesteri kyseessä.

Tawe sanoi:
Musta The Beatlesissä on erikoista se, että jos ajatellaan vaikka niitä kaikkia hienoja sävellyksiä, niin sit kun ne laittaa levyltä soimaan ne kuulostavat aina paljon paremmilta kuin muistikaan. Otetaan noista vanhemmista biiseistä vaikka I Want To hold Your Hand ja Paperback Writer - sä muistat kirkkaasti kuinka hienoja melodioita ne ovat, mutta kun lyö levyn lautaselle, ne yllättävät aina sillä että ovat vielä parempi kuin muistikaan. Se draivi ja soundi ja kaikki - kylmät väreet menee kun ajatteleekin...

Naulan kantaan! Tuo on äärimmäisen harvinaista, samaan ei pysty kuin Ramones ja muutama muu.
 
Takaisin
Ylös