balansoitu lähtö balansoimattomaksi

  • Keskustelun aloittaja Joe
  • Aloituspäivämäärä
J

Joe

Käyttäjä
Liittynyt
4.4.2007
Viestejä
838
Mites tällainen onnistuu kotikonstein, mielellään vielä passiivikytkennällä vai onnistuuko ylipäätään. Joe ei onnistu niin löytyykö jostain valmiita sovittimia.

Lähtökohta on cd-soitin jossa on kummatkin lähdöt. Soittimeen on modattu lähtöasteen opareille socketit joten niitä on helppo vaihdella. Lisäksi mulla on kaapissa muistaakseni 5 erilaista oparisarjaa joiden kanssa pelleillä.

Systeemi on kuulokkeille ja erilliselle kuulokevahvistimelle, jossa on vain rca-otto. Kokemuksen mukaan eri opareilla saa erilaista ääntä aikaiseksi joten jos saisin kytkettyä balansoidun lähdön myös vahvistimeen, saisin periaatteessa kaksi soitinta samaan kuoreen, pelkästään antoastetta vaihtamalla. Vois valita tuohon kahdet erilaiset oparit ja vaihdella kuuntelufiiliksen mukaan "soitinta" eikä kuitenkaan tarvis aukoa ja vaihdella opareita. Ei ole iso homma mutta tekemättä jää enkä usko että jalat kestää loputtomasti vaihtamista.
 
Ymmärinkö nyt ihan oikein - haluat balansoidusta lähdöstä RCA-tuloon?
Rakenna RCA-johtoon XLR-liitin, ja kytke kuuma 2 ja 3 nastaan.

Eikös se ole siinä?

On tähän kaupan valmiitakin sovittimia.
 
Littunatelkkari sanoi:
Ymmärinkö nyt ihan oikein - haluat balansoidusta lähdöstä RCA-tuloon?
Rakenna RCA-johtoon XLR-liitin, ja kytke kuuma 2 ja 3 nastaan.

Eikös se ole siinä?

On tähän kaupan valmiitakin sovittimia.
Napsauta laajentaaksesi...

Eikös tuo onnistu vain jättämällä miinus kytkemättä XLR päästä, eli maa RCA:n vaippaan ja kuuma RCA:n "piikkiin"?

Jos XLR-uroksessa vetää 2 ja 3 yhteen niin sehän on kuuman ja kylmän vetäminen oikosulkuun? Olen kyllä kuullut, että kylmän ja maan voisi vetää yhteen joissakin tapauksissa, mutta tuo kuuman ja kylmän yhdistäminen kuulostaa vähän hazardilta. Nehän ovat täysin vastavaiheessa?
 
jeps eli juuri tuota xlr -> rca muunnosta havittelen. Nyt pitää vielä meikäläisen selvittää tuo pinninumerointi. Saattoi kyllä olla ihan kuvallakin soittimen perässä mutta en ole ihan varma. Eli menikö näin

1=maa
2=kuuma
3=kylmä

Eikös tässä kulje 2 ja 3 nastassa sama signaali mutta vastakkaisvaiheisena.

Tämä sähköoppi ei ole mikää vahva laji meikäläisellä. Varmistan nyt tuon ensin ennen kuin möläytän seuraavan kysymyksen (on jo mielessä )
 
Nyt on XLR syöttävä, niin suoraan ei vedellä yhteen mitään, muuten on oikosulkukyseessä. Simppeli ratkaisu on kytkeä RCA liitin 1 ja 2 pinneihin, 1 kytketään RCA:n ulkokehään eli GND:n ja kakkonen kytketään RCA signaalipinniin. Mutta tällöin ei käytetä balansoitua lähtöä, oikeampi tapa olisi ottaa signaali 2 ja 3 pinnien väliin kytketyllä muuntajalla tai sitten aktiivisella palikalla. Tämä olisi oikea ratkaisu häiriöisessä ympäristössä ja pitkillä piuhoilla, mutta kotioloissa voi aivan hyvin jättää 3 pinnin kytkemättä, kunhan lähtö on toteutettu puolijohteilla, ettei muuntajakytketty, tosin, valtaosa kaiketi puolijohteilla.
 
Tuossa edellisen viestin linkissä näytti että pinnit 1 ja 3 on kytketty yhteen. Jounika taas ei anna lupaa siihen.

Jos nuo vedetään yhteen niin eikös maapotentiaaliin johdeta silloin signaali ja tulee oikosulku. Toimisiko tämä järjestely jos syöttävä laite on balansoimaton ja vastaanottavassa on balansoitu liitäntä. Kuitenkin hypoteettinen tilanne meikäläiselle kun juuri cd-soittimessa on balansoitu ja vahvistin balansoimaton.

Eli nähtävästi mun pitää tässä tilanteessa jättää pinni nro. 3 kytkemättä.

Jounika sanoi:
Tämä olisi oikea ratkaisu häiriöisessä ympäristössä ja pitkillä piuhoilla, mutta kotioloissa voi aivan hyvin jättää 3 pinnin kytkemättä, kunhan lähtö on toteutettu puolijohteilla, ettei muuntajakytketty, tosin, valtaosa kaiketi puolijohteilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Soitin on täysin puolijohteilla toteutettu eli Nad S 500 ja kuulokevahvistin on musical fidelityn x-can v3. (etuasteessa putket) Voiko tuossa olla mitenkään muutajakytkettyä antoa. Olisko siihen mitään syytä ylipäätään.

Vehkeet on vierekkäin puolen metrin välijohdolla eikä samalla pöydällä ole muuta elektroniikkaa häiritsemässä, joten häiriösuojauksesta mun ei tarvi huolehtia.
 
Eikös se ole niin, että tuo kylmän karvan kytkemättä jättäminen pudottaa sitä "headroomia" vähän, eli signaalin taso on alhaisempi. Sopivalla muuntajalla kaksi signaalia summatessa ja vaihe toisesta kiepauttamalla saadaan +3db lisää, eikö vain? Mutta miinusta ja maata ei mielestäni saa kytkeä yhteen, ellei siihen ole erikseen lupa (eli jos siitä ei ole mainintaa laitteen papereissa tai tai jos ei tiedä miten anto on toteutettu). Eli helpoin tapa lienee vain kytkeä se kuuma ja maa siihen RCA-liittimeen ja jättää kylmä kytkemättä XLR päästä.

Edit: Korjattu typoja.
 
Jep, eli muuntaja tai hieman elektroniikkaa olisi oikea tapa. Jos kytketään vain 1 ja 2 pinnit, niin 3 dB:n vaimenema, koska signaali on pinnien 2 ja 3 välillä, signaali ja -signaali. Mutta toisaalta, tässä tapauksessa se ei varmaankaan haittaa. Tuo 1:n ja 3: yhteenkytkeminen on lähdön oikosulkeminen, jos lähtö toteutettu puolijohteella ja oikosulku ei milloinkaan ole hyväksi. Kun kytketään toisinpäin signaali, silloin tuo 1 ja 3 yhteen saattaa olla tarpeen häiriöiden minimoimiseksi.

Jossain muuntajalähtöisessä tapauksessa voi olla niin, että jos vain 1 ja 2 kytketty, ei kuulu mitään. Silloin saattaisi olla tarvettä kytkeä 3:n maihin?
 
Jounika sanoi:
Jossain muuntajalähtöisessä tapauksessa voi olla niin, että jos vain 1 ja 2 kytketty, ei kuulu mitään. Silloin saattaisi olla tarvettä kytkeä 3:n maihin?
Napsauta laajentaaksesi...

Muuntajallisissa lähdöissä suositellaan tehtävän juuri näin.
 
Ok, homma selvisi ihan mukavasti. Otan kolvin käteen ja alan näpertelemään jonain päivänä. Katotaan sitten mitä siitä syntyy. Jätän tuon kolmospinnin kytkemättä kokonaan. 3:n desibelin vaimennus ei pitäisi olla ongelma. MF:ssä on tehoa vähintäänkin riittävästi ajamaan akg k702 kuulokkeita. Tällä hetkellä kovaa luukuttaessa käytän sitä -40 db:n tasolla, normaalisti selvästi pienemmällä. Lisäksi soittimessa eikä vahvarissa ole ainakaan vielä ilmennyt mitään sihinää tai särinää joten senkin puolesta häiriöetäisyyden pitäisi riittää.

Kuitenkin jos kokeilu ei tuota toivottua tulosta, niin rahallinen menetys on olematon, varsinkin verrattuna mahdollisuuksiin. Jos ei toimi, niin katselen sitten jotain hienompaa kaupallista toteutusta.

Nyt ei vielä ole edes kiire, vasta talvella kun olen toisella paikkakunnalla homman pitäisi toimia. Tosin vaikka ei toimisikaan, on mulla silti mukava systeemi kuunneltavana. Nytkin voi vaihdella kahden hyvin erityyppisen soittimen välillä.

Kiitokset avusta kaikille.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös