B&W 805s mikä vahvistin näille kaveriksi?

Vertti

Käyttäjä
Liittynyt
20.7.2007
Viestejä
35
Kaupunki
Helsinki
Elikkäs, tuli otsikon mukaiset kaiuttimet vihdoin hankittua, ja nyt vahvistimen virkaa toimittava Marantzin SR5400OSE alkaa jäädä pahasti jalkoihin...

Eli tässätapauksessa hakusessa olisi siis integroitu vahvistin, Marantz PM15s1 ja Vincentin SV233 ovat tähän mennessä kiinnostavimmat ehdokkaat, ja sellaiset tuosta lähiputiikista saisi koekuunteluunkin. Mitäs muita ehdokkaita noille ämyreille kansalla olisi suositella? Hinnan suhteen kipuraja kulkee jossakin kahden tonnin alapuolella...

Äänen lähteenä toimii pääosin tietokone peruslaadukkaan äänikortin ryydittämänä, äänen siirto siis analogisena RCA piuhoin. Tulevaisuudessa jonkinlainen CD pyöritin tullee hommattua.
 

THD

Käyttäjä
Liittynyt
4.2.2008
Viestejä
119
Kerro nyt ensin vaikka millä tavalla nykyinen vahvistin "jää jalkoihin" ja mihin tarvitsisit parannusta?
Molemmat Marantzin antavat 90 W tehoa ja häiriöetäisyys on yli 100 dB. Jos tehot loppuvat kesken eli ääni säröytyy kovilla voimakkuuksilla, tarvitset enemmän wattia. 180 watilla saat 3 dB enemmän ääntä, ja enempää ei B&W suosittelekaan tuolle pienehkölle skobelle. Herkkyys on 88 dB, joten luulisi sen soivan ihan riittävästi kotioloissa tuollakin styrkalla.

Voisin lyödä cd-levyn verran vetoa ettet erottaisi vahvistimia sokkotestissä, äänenvoimakkuus tasattuna 0.1 dB tarkkuudella.
(Valitettavasti mulla ei ole tarjota koejärjestelyitä)

Toki surround-vahvistin on turhan mutkikas ja sähköä haaskaava, jos käytössä sattuukin olemaan vain stereopari.
 
M

Matti Lehtinen

Niin..

Kun ei tullut oikein esille, notta mitä sillä vahvistimella haetaan niin pitää veikkailla. :)

Speksien mukaan:

http://www.bowers-wilkins.com/display.aspx?infid=1153&terid=1259

Tehoa kenties?

Sanoisin perstuntumalta, että koita vahvistinta mikä antaa esim. 150W - per kanava?

NAD - antaa ainakin valmistajana mielestäni semmoista laatua ja rytmikkyyttä?

Vincent/Shengya - hybridit antaa taasen semmoista lämpöä, kokonaissoundiin, tuohon hintaluokkaan..

Pitäis nyt tosiaan tietää, notta missä mättää tällä hetkellä?

Mikä pomppii korville? Vai eikö voi luukuttaa säröytymättä? Vai mikä?
 

Gilgamesh

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
158
Kaupunki
Tampere
Ota testiin Atollin IN200 ;).

Ja kyllä niissä vahvistimissa eroja on ja tuon luokan kaiutin ne kyllä osoittaa surutta.
 

ressi

Käyttäjä
Liittynyt
22.12.2006
Viestejä
60
Toi Marantzin pm15 malli ainakin on hyvä pari 805 :lle. Nad masters sarjaa olen verrannut Cambridge audion 740 a+c komboa vastaan juurikin noilla 805, ja ainakin omaan makuun CA oli selvästi parempi.
Muista merkeistä ainakin Densen ja Primare kannattaa testata.
 

op

Aluevastaava
Liittynyt
4.11.2007
Viestejä
9 231
Kaupunki
Oulu
Vahvistimen valinta riippu siitäkin kuulutko niihin ihmisiin joille B&W:n diskantit kuulostavat helposti rasittavilta vai ei. Oletko herkkäkorva vai et?

Atoll IN-200 tarjoilee miellyttävyyttä ja kohtalaisesti tehoa.

Creek 5350 SE tarjoilee menoa ja meininkiä mutta voi olla hieman liian kirpeä noiden kaiuttimien kanssa(?). Tehoa ei ole numeerisesti niin paljoa tarjolla, mutta en usko, että sillä on tässä tapauksessa merkitystä.

Marantz PM-15 ei ole ainakaan lukemani perusteella kovin kummoinen vahvistin, ei ainakaan menestynyt kummoisesti HIFI-lehden testissä. Sen soundi on kyllä miellyttävään päin kallellaan, mutta sitä vaivaa lievä basson korostus. Jäänee näiden muiden vahvistimien tasosta jonkin verran(?).

Musical Fidelity A5 sitten tarjoilee PALJON tehoa ja kaikkea muutakin aika hyvin, mutta voi käydä myös liian kirpeäksi B&W:n kanssa.
 

kamak

Käyttäjä
Liittynyt
19.9.2007
Viestejä
794
Kaupunki
Tampere
B&W kaiuttimien yleisesti sanotaan olevan aika persoja teholle, ja monessa veratailussa onkin sanottu että vaikka 805s on kooltaan pieni, kuulostaa se paremmalta mitä enemmän sille tehoja tarjoilee (ok, järki tietenkin mukana :D) Toinen juttu josta B&W kaíuttimien on sanottu hyötyvän on tuplajohdotus tai vielä parempi jos pystyy tuplavahvistuksen tarjoamaan.

Hyvä lähtökohta on kuitenkin laadukas stereovahvistin ja B&W:tä usein näkee yhdessä Marantzin ja Rotelin vahvistimien kanssa.
 

ahaapalainen

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
10 509
Kaupunki
Oulu
THD sanoi:
Voisin lyödä cd-levyn verran vetoa ettet erottaisi vahvistimia sokkotestissä, äänenvoimakkuus tasattuna 0.1 dB tarkkuudella.
(Valitettavasti mulla ei ole tarjota koejärjestelyitä)
Ei tästä ketjusta kannata mitään iänikuista sokkotestiketjua tehdä, mutta THD:lle annan sellaisen vinkin, että kannattaa tutustua Mikael Nederströmin graduun tähän aiheeseen liittyen. Ainakin niiden testaajien kanssa häviäisit vedonlyönnin.
 
T

teekal

Tuo on taas tuo suomalaisten ongelma, luetaan hifilehteä kuin raamattua. Itse se pitää testata omalla kalustolla, kokemuksen syvällä rintaäänellä. Tuo marantzi hakkasi esim kuutelussa kaverin silloisessa setissä mm. Densen b110, arcam fjm-a32:sen, Rega mira3:sen ym. eli ihan eri setillä voi toimia täysin eri tavalla mitä pikaisessa hifimaailman testissä on sanottu. Sehän on saletti että kun sattuu laitteet joilla ei ole synergiaa keskenään (mitä todennäköisemmin on käynyt tässä testissä) niin se on varma että huonot pisteet siitä tulee, koskaan noihin ei pidä luottaa sokkona. Hyvä vahvistin se on joka tapauksessa ja B&W ja Marantz tekee käsittääkseni yhteistyötä joten uskoisin tuon olevan hintaluokassaan erittäin hyvä pari 805s:lle. Parempiakin toki löytyy mutta hinta nousee helposti paljon, kuten kaverinkin tapauksessa nykyään. Ja tästä nyt ei pidä kenenkään vetää mitään johtopäätöksiä että Densenit ja Arcamit olisivat huonompia, ne varmasti toimii taas jossain toisessa setissä paremmin kuin Marantz, niin se vain on että omilla korvilla ja omassa setissä sen vasta tietää..


op sanoi:
Marantz PM-15 ei ole ainakaan lukemani perusteella kovin kummoinen vahvistin, ei ainakaan menestynyt kummoisesti HIFI-lehden testissä. Sen soundi on kyllä miellyttävään päin kallellaan, mutta sitä vaivaa lievä basson korostus. Jäänee näiden muiden vahvistimien tasosta jonkin verran(?).
 

Vertti

Käyttäjä
Liittynyt
20.7.2007
Viestejä
35
Kaupunki
Helsinki
Noniin, joo tuo ehkä tärkein asia jäi tosiaan mainitsematta :-\

Mutta tosiaan, tällähetkellä, tuntuisi että soundi voisi olla jotenkin kirkkaampi ja korkeampien taajuuksien "erottelu" voisi olla parempi. Kun tuossa joku kysyikin, niin B&W diskantti ei kuulosta mielestäni rasittavalta, oikeinkin miellyttävältä, sanoisin...

Sitten toinen asia on se että soundista jotenkin tuntuu katoavan "kontrolli" suuremmilla voimakkuuksilla. Ääni ei siis kuitenkaan selkeästi säröydy missään vaiheessa(ainakaan järjellisillä voluumin tasoilla). En toki tiedä johtuuko tämä kontrollin katoaminen suoranaisesti vahvistimesta vai tuleeko kaiuttimen ominaisuuksissa raja vastaan. Eli en tiedä onko se sitten suoranaisesti tehoa vaiko dynamiikkaa tai "kontrollia" mitä kaipaisi lisää...

Myös stereokuva voisi olla tarkempi, siihen tosin kyllä vaikuttaa tällähetkellä enemmän sijoitustekniset ratkaisut, mutta mikäli vahvistimella tällaiseen asiaan on suurempaakin vaikutusta niin mieluusti sellaista sitten.
 

THD

Käyttäjä
Liittynyt
4.2.2008
Viestejä
119
ahaapalainen sanoi:
Ei tästä ketjusta kannata mitään iänikuista sokkotestiketjua tehdä, mutta THD:lle annan sellaisen vinkin, että kannattaa tutustua Mikael Nederströmin graduun tähän aiheeseen liittyen. Ainakin niiden testaajien kanssa häviäisit vedonlyönnin.
Olisi äärettömän kiinnostavaa, ei taida löytyä netistä tuota gradua?
 

ahaapalainen

Hifiharrastaja
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
10 509
Kaupunki
Oulu
THD sanoi:
Olisi äärettömän kiinnostavaa, ei taida löytyä netistä tuota gradua?
Edesmenneessä Hifilehdessä kerrottiin gradusta ja sen tuloksista. En kylläkään muista mikä numero oli kyseessä. Lehden viimeisistä vuosista kuitenkin oli kyse.
 

Jyri

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
5 538
Kaupunki
Nurmijärvi
Itse ajelen noita Densenillä. Senkus luotat omiin korviisi vaan ja haet kotiin kasan testattavaa. Jokainen sätää settintä toisen mielestä liian kirkkaaksi, tummaksi, jne... eli ei muuta kun valitset juuri sen mikä kuulostaa itsestäsi hyvältä. Ei sitä oikeeta sano kun omat korvat.

Jyri
 

kamak

Käyttäjä
Liittynyt
19.9.2007
Viestejä
794
Kaupunki
Tampere
Vertti sanoi:
Sitten toinen asia on se että soundista jotenkin tuntuu katoavan "kontrolli" suuremmilla voimakkuuksilla. Ääni ei siis kuitenkaan selkeästi säröydy missään vaiheessa(ainakaan järjellisillä voluumin tasoilla). En toki tiedä johtuuko tämä kontrollin katoaminen suoranaisesti vahvistimesta vai tuleeko kaiuttimen ominaisuuksissa raja vastaan. Eli en tiedä onko se sitten suoranaisesti tehoa vaiko dynamiikkaa tai "kontrollia" mitä kaipaisi lisää...
Todennäköisimmin ei tule kaiuttimen rajat vastaan, vaan veikkaisin että vahvistimesta loppuu voima ja kontrolli.
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 050
Kaupunki
Korvessa
Täältä ääni Denon PMA-2000AE vahvistimelle. Ehdottomasti köyhän miehen Accuphase. Tehot 80W/8Ohm, 160W/4Ohm ja 320W/2Ohm. Vahvistin ei siis "kyykkää", ääni on neutraali ja kuulet kaikki muutokset äänilähteissä ja muutokset kasapeloinnissa. Ja mikä parasta, saat hyvän riaan kaupantekijäisiksi. Tuo riaa on parempi kuin monet (lue useimmat)1400€ riaat ja ylikin.

Klikkaa kuvaa, niin pääset katsomaan sisään. Hieno laite:

http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=2&action=detail&Pid=252
 

og playa

Käyttäjä
Liittynyt
6.7.2007
Viestejä
22
Voisit koitta myös jotain hybridiä. Itselläni ainakin positiivisia kokemuksia noista peleistä. Pathos, Vincent, Consonance...
 

Vertti

Käyttäjä
Liittynyt
20.7.2007
Viestejä
35
Kaupunki
Helsinki
Noniin,

Nyt on tullut kesän ja syksyn aikana testailtua jos jonkinnäköisiä soittimia, mutta vieläkään ei ole tullut mitään hankintoja suoritettua, eli vielä jos jotakin kovia ehdokkaita olisi tiedossa niin ehdoituksia otetaan vastaan..

Hieman kuitenkin suuntaa antavia kommentteja testatuista:

Marantz PM15s1
+ potkua tuntuu piisaavan enemmän kuin riittävästi
+ kontrollia riittää hyvin, ehkä vähän liikaakin
+ ulkonäkö
- ääni on liian "kontrolloitu", ei pääse "elämään"
- iskuäänet aavistuksen kateissa
- volumen säätö perseestä
- kaukosäädin

Denon PMA-1500AE
+ potkua piisasi tässäkin
+ kontrollia "sopivasti"
+ hyvin tasapainoinen esitys kaikin puolin
+ iskuääniä havaittavissa
/ kaukosäädin, varsin perus, ei kuitenkaan huono
- tietty eloisuus puuttui tästä, samaan tyyliin kuin Marantz
- jotenkin jäi "välimalli" fiilis tästä

Vincent SV-236
+ maltillisilla voimakkuuksilla kaivattua "eloisuutta" toisinaan havaittavissa
- "normaaleilla" tasoilla soitettaessa kontrolli katoaa ja ääni muuttuu epämääräiseksi
- kaukosäädin perseestä
- jotenkin halvan oloinen toteutus

Musical Fidelity A5.5
+ Räjäytti pankin
+ Voimaa piisaa
+ Kontrollia
+ iskuäänet
+ pelkistetty, ei mitään turhaa
+ äänessä mahtavasti kaivattua eloisuutta
+ äänikuva abt 2x isompi ja tarkempi kuin seuraavaksi parhaassa testatuista(marantz)
- matalia tulee ehkä jopa aavistuksen liikaa
- kaukosäädin
- hinta(ylittää kipurajan[ainakin uutena{ainakin toistaiseksi :-\}])

Eli tähänmennessä testatuista Musical Fidelity A5.5 räjäytti pankin, mutta ostopäätöstä ei ainakaan vielä ole päässyt syntymään aavistuksen nihkeän hintalapon johdosta... Eli osaisiko arvon kanssaharrastajat suositella jotakin vahvainlaitteita jotka olisivat (lähinnä äänellisiltä)ominaisuuksiltaan saman sukuisia kuin MuFi A5.5?

Mahtaisiko Denonin 2000AE olla minkäverran pikkuveljeään parempi? Trigon energy olisi kiinnostava, mutta hintalappo myöskin turhan karkea ja käytettyjä ei ole näkynyt... Käytetyt MuFit luonnollisesti lienevät ääneltään sukua testatulle A5.5:lle? Mitenkäs mahtaa Bladelius/SAT olla ääneltään MuFille sukua..?
 

Lefty

Käyttäjä
Liittynyt
11.9.2008
Viestejä
157
Kaupunki
Etelä-Suomi
9 kuukautta kulunut ja päätökseen on vielä jonkun verran matkaa. Tuosta täytyy kyllä saada jo jonkinlainen korvaus;palkkaa, päivärahat tai ainakin kilometrikorvaukset..on siinä jonkun verran omaa aikaakin kulunut.Vieläkö laitekauppiaat tervehtivät? :D
 
Ylös