AW-10 jakosuotimesta

Äänimies

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.8.2008
Viestejä
193
Kaupunki
Vantaa
Tervehdys!
Osaako joku kertoa,mitä tekevät nuo kaksi vastusta ja konkka tuossa bassosuotimessa?
 

Liitteet

  • AW-10 suodin.pdf
    154,7 KB · Katsottu: 75

jasu

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
26.10.2006
Viestejä
7 068
Kaupunki
Oulu
c1 r2 on helppoja, ne on bassoelementin impedanssitasaukseen.
Toi toinen vastus, hmmm...
 
K

ksaunisto

L1||R1 tekee BSC:n. C1+R2 tehtävänä on estää Le:n haittavaikutus edelliseen tehtävään ja hiukan tehostaa elementin luontaista alipäästöä. Eli kytkennässä ei ole ihan täysipäiväistä alipäästöä vaan pelataan pitkälti elementin luontaisella vasteen pudotuksella.
Jossakin muissa AWen suotimissa R2 on jätetty kokonaan pois, jolloin C1 toimii 1. asteen sähköisenä alipäästönä. Tällöin korkeilla taajuuksilla R1 ottaa itseensä ison osan kajariin syötetystä tehosta ja on vaarassa kärvähtää. Kaikilla kytkennöillä on yleensä puolensa...
 

Vaikkukorva

Käyttäjä
Liittynyt
27.1.2009
Viestejä
56
Eipä näköjään Hifitaloakaan näytä kiinnostavat konkkien erot kun käyttävät noita halvimpia mahdollisia jakosuotimissaan, poislukien Excel-mallit, missä on ainoana polypropyleenit. Ja silti taitavat ihan kohtuullisesti soida :)
 

Äänimies

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.8.2008
Viestejä
193
Kaupunki
Vantaa
kimmosto sanoi:
L1||R1 tekee BSC:n. C1+R2 tehtävänä on estää Le:n haittavaikutus edelliseen tehtävään ja hiukan tehostaa elementin luontaista alipäästöä. Eli kytkennässä ei ole ihan täysipäiväistä alipäästöä vaan pelataan pitkälti elementin luontaisella vasteen pudotuksella.
Jossakin muissa AWen suotimissa R2 on jätetty kokonaan pois, jolloin C1 toimii 1. asteen sähköisenä alipäästönä. Tällöin korkeilla taajuuksilla R1 ottaa itseensä ison osan kajariin syötetystä tehosta ja on vaarassa kärvähtää. Kaikilla kytkennöillä on yleensä puolensa...

BSC? Le?

Kummoistakaan eroa en huomannut kun suljetussa kotelossa ohitin nuo komponentit ja ja jätin pelkän kelan kytketyksi.
Kuvittelin niiden olevan jonkun imupiirin tai vastaavan transflex koteloa varten.
 
K

ksaunisto

Äänimies sanoi:
Kummoistakaan eroa en huomannut kun suljetussa kotelossa ohitin nuo komponentit ja ja jätin pelkän kelan kytketyksi.
Kuvittelin niiden olevan jonkun imupiirin tai vastaavan transflex koteloa varten.

Joo, sattumalta noin juuri tapahtuu. Tein pikaisen simulaation eräällä toisella kotelolla ja elementillä, josta komponenttien merkitys (toivottavasti) paljastuu vaikkei ihan tarkasti samaa tulosta saadakaan.
 

Liitteet

  • AW-10_simu.png
    AW-10_simu.png
    7,4 KB · Katsottu: 309

Audisa

Hifiharrastaja
Liittynyt
9.11.2008
Viestejä
345
Kaupunki
Vantaa
Kyllä eroa äänessä pitäisi kuulua, nääkehän sen jo tuosta kimmoston taulukosta. Kyseinen tapa tehdä basson jakosuodin noin voi olla tietysti pelkkä sovitus/impedannssikuorma. Todellisuudessa tässä on kai tavoiteltu transienttien toistoa myös Bassokaiuttimelle. Näin voidaan tehdä, jos basso ei korosta keskiääniä paljon. Tavallisella musiikilla tuota ei välttämättä heti huomaa, mutta kohinalla kuuntelemalla pitäisi huomata. Mielenkiintoinen on tuo iso kondensaattori C4 diskantilla . Jakosuodin näyttää hyvin suunnitellulta eikä sitä kannata muuttaa, näin siis omana mielipiteenä.
 

Äänimies

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.8.2008
Viestejä
193
Kaupunki
Vantaa
Audisa sanoi:
Kyllä eroa äänessä pitäisi kuulua, nääkehän sen jo tuosta kimmoston taulukosta. .....Jakosuodin näyttää hyvin suunnitellulta eikä sitä kannata muuttaa, näin siis omana mielipiteenä.

Nimenomaan näkee ettei vaikutusta,juurikaan.
Itse mittaillut nyt melko paljon,mutta lähinnä diskanttia eikä 100% vertailukelpoista mittausta tuosta basso-osasta ole,ennen ja jälkeen kyseisten komponenttien,joten jääköön toistaiseksi.
MUTTA,vertailukelpoista mittausta tuli tehtyä AW-7 ja AW-10(alkup.) suotimilla ja niiden erot olivat hyvin pienet,lähinnä kai eri arvoisten kelojen aikaansaama cutoff hieman eri kohdassa,siitä lähti ajatus topicin kysymykseen.
AW-7 siis ei ole kuin kela basso-osassa.
Hifitalo on antanut rakennusohjeissa viitteitä diskantin hienosäätöön komponenttaja vaihtamalla ja sitä tässä nyt on tullut harrastettua...joskus saatan vielä löytää oikeat arvot :p
 

Äänimies

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.8.2008
Viestejä
193
Kaupunki
Vantaa
kimmosto sanoi:
Joo, sattumalta noin juuri tapahtuu. Tein pikaisen simulaation eräällä toisella kotelolla ja elementillä, josta komponenttien merkitys (toivottavasti) paljastuu vaikkei ihan tarkasti samaa tulosta saadakaan.

Hienoa,kiitos vaivannäöstä.
Täytyy viikonloppuna tehdä vertailukelpoiset mittaukset niin saadaan asia selväksi kuinka lähellä simulaatio on reaalimaailmaa.
Täytyy yrittää saada impedanssi mittauskin tehtyä....
 

Janne-ii

Hifiharrastaja
Liittynyt
25.12.2007
Viestejä
2 109
Kaupunki
Nokia
OT: Millä ohjelmilla simuloitte noita jakosuotimia yms.
 
K

ksaunisto

Janne-ii sanoi:
OT: Millä ohjelmilla simuloitte noita jakosuotimia yms.

LspCAD 5.25.
Versio 6 on kyllä monipuolisempi, mutta kömpelömpi ihan perushommissa.
 

Äänimies

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.8.2008
Viestejä
193
Kaupunki
Vantaa
Noniin,tulipa mittailtua ja todettua,että kyllä niille komponenteille ihan tarvetta on.
Tasaavat impedanssia melkotavalla ja nostavat bassoelementin yläpään vastetta.

Kyllä tuo kuulokuvakin on aika erilainen kun nyt oikein kuuntelee...
Ihmeen vähän muuten vaikutti tuo bassoelementin vaste kokonaisvasteeseen ,mutta kuulokuvaan kyllä todella paljon.

Simulaatio piti ihmeen hyvin paikkansa,pieni kuoppa 350hz korvilla ja tuo elementin yläpään nousu ihan kohdallaan.

Fullrangevertailussa näkyy tuo 2k-8k alue jota on saatu vaimennettua ja joka vaimentamatta(alkuper.suodinarvot) on aika kova.
Vasteet eivät ole 100% vertailukelpoisia,mutta idea tullee selväksi.

Tällä hetkellä diskantissa C3 2,2uf ja R4 22ohm.
 

Liitteet

  • Impedanssi1.png
    Impedanssi1.png
    10,8 KB · Katsottu: 180
  • SEAS Coax jakarinmittauksia1.png
    SEAS Coax jakarinmittauksia1.png
    30,5 KB · Katsottu: 6
  • SEAS Coax jakarinmittauksia fullrange1.png
    SEAS Coax jakarinmittauksia fullrange1.png
    32,9 KB · Katsottu: 4
Ylös