Av-vahvistin ja aktiivikaiuttimet

Baker

Käyttäjä
Liittynyt
12.10.2020
Viestejä
40
Moi
Mulla aktiivikaiuttimet(Magnat Multimonitor 220), Yamaha 7.2 viritinvahvistin. Vahvistimeen yhdistettynä tv, blue -ray,levysoitin. Tietyllä tapaa turhaa päällekkäisyyttä, koska aktiiveihin voi laittaa tv:n ja levarin kiinni, mutta halusin kokeilla aktiivikaiuttimien ja subbarin yhdistämisen pre-outeista. Varsinkin kun subbarissa ei ole muuta säätöä kuin volume. Subbari aiemmin aktiivien sub-out lähdöstä. Subbarin pre-out syöttää kovalla teholla, vaikka asetuksista level on melkein nollilla ja subbarin volume pienimmillään? Aktiiveissa on oma kaukosäädin, millä saa lisättyä volumea, sävynsäätöjä, vaikka ovat yamahassa kiinni. Eli tuo päällekkäisyys, yamaha antaa vahvistusta ja aktiivien oma vahvistin päällä? Eli onko tosiaan turhaa päällekkäisyyttä, kuuluuko se noin toimia?
Mielestäni silti sain ääneen jotain uutta, kun voi kokeilla eri ääniasetuksia. Käytettävyydeltään toki pelkät aktiivit telkkarista optisella on helpoin homma. Mielipiteitä asiasta? Saitteko ajatuksesta kiinni? Pitäisikö kaiuttimien oma vahvistin saada jotenkin ohitettua, että tehot tulisi vain yamahasta? Menee mulla aivot solmuun, kun on mulle uutta asiaa. Kiitos etukäteen!
 
Siis onhan siinä Yamahan AV:ssä varmasti Pre-Out myös pääkaiuttimille?

Jos on, niin aktiivisista pääkaiuttimista volymet riittävän isolle (lähes täysille) ja sen jälkeen volymen säätö tapahtuu AV:n kautta. Sitten subbari AV:n Sub-PreOutiin ja subbarin volyme sopivaksi subin omasta volymesäädöstä. Ja toki AV:lle pitää asetuksista kertoa, että subbari on käytössä.
 
Siis onhan siinä Yamahan AV:ssä varmasti Pre-Out myös pääkaiuttimille?

Jos on, niin aktiivisista pääkaiuttimista volymet riittävän isolle (lähes täysille) ja sen jälkeen volymen säätö tapahtuu AV:n kautta. Sitten subbari AV:n Sub-PreOutiin ja subbarin volyme sopivaksi subin omasta volymesäädöstä. Ja toki AV:lle pitää asetuksista kertoa, että subbari on käytössä.

On Pre-Out kaiuttimet, subwoofer. Valikoista tehnyt asetuksia. Onko se kaiuttimien laittaminen lähes täysille oleellista jonkin toiminnan kannalta?
 
Ainakin siinä, kaiuttimien ja subbarin tasot pitäisi olla jossain suhteessa toisiinsa. Nythän näyttää siltä, että et saa subbaria riittävän hiljaiseksi, joten olisi järkevämpää nostaa Magnatien tasoa suuremmaksi.
 
Ainakin siinä, kaiuttimien ja subbarin tasot pitäisi olla jossain suhteessa toisiinsa. Nythän näyttää siltä, että et saa subbaria riittävän hiljaiseksi, joten olisi järkevämpää nostaa Magnatien tasoa suuremmaksi.
Ja tässä tapauksessa näyttäisi olevan kaksi volasäätöä peräkkäin, mitä harvemmin suositellaan, eli jommastakummasta pitäisi vetää volat täysille ja Magnatit olisi se loogisempi vaihtoehto.

Vaikka aloittaja harmittelee päällekäisyyksiä, niin omasta mielestäni on aina helpompi että lähteet on kytketty yhteen pisteeseen mistä valitaan kuunneltava ja katseltava materiaali. Jos kajareissa itsessään riittäisi inputit niin silloin suoraan kajareihin kytkentä toimisi yhtä helposti. Mutta jos on sekä vahvarin kautta että suoraan kajareihin kytkettyjä lähteitä niin se saattaisi aiheuttaa ongelmia ja turhaa muistelua alkuvaiheessa, mihin oli mikäkin kytketty. Ja mahdollisesti näitä kuvatunkaltaisia haasteita tasojen suhteen.
 
Ja tässä tapauksessa näyttäisi olevan kaksi volasäätöä peräkkäin, mitä harvemmin suositellaan, eli jommastakummasta pitäisi vetää volat täysille ja Magnatit olisi se loogisempi vaihtoehto.

Vaikka aloittaja harmittelee päällekäisyyksiä, niin omasta mielestäni on aina helpompi että lähteet on kytketty yhteen pisteeseen mistä valitaan kuunneltava ja katseltava materiaali. Jos kajareissa itsessään riittäisi inputit niin silloin suoraan kajareihin kytkentä toimisi yhtä helposti. Mutta jos on sekä vahvarin kautta että suoraan kajareihin kytkettyjä lähteitä niin se saattaisi aiheuttaa ongelmia ja turhaa muistelua alkuvaiheessa, mihin oli mikäkin kytketty. Ja mahdollisesti näitä kuvatunkaltaisia haasteita tasojen suhteen.


Kiitoksia kaikille kommenteista. Eli passiivikaiuttimet kävis tuohon parhaiten? Aiheuttaako tuo aktiivikaiutin-vahvistin yhdistelmä jotain muita haittaa, kuin äänentason ongelmia? Kaiuttimen, vahvistimen hajoamista?
Vielä palaan siihen, että miksi äänitaso aktiiveissa kovalla? Liittyykö siihen, että vahvistimen volaa ei käännetä liikaa plussan puolelle?
Entäs, jos passiivit olisi, äänenlaatu samanlainen, parempi? Silloinkin ilmeisesti pre-out lähtöön? Onko noissa pre-out lähdöissä enemmän vai vähemmän vahvistusta vai miksi aktiivisubbari ja kaiutin kytketään pre-outiin?
 
Kiitoksia kaikille kommenteista. Eli passiivikaiuttimet kävis tuohon parhaiten? Aiheuttaako tuo aktiivikaiutin-vahvistin yhdistelmä jotain muita haittaa, kuin äänentason ongelmia? Kaiuttimen, vahvistimen hajoamista?
Vielä palaan siihen, että miksi äänitaso aktiiveissa kovalla? Liittyykö siihen, että vahvistimen volaa ei käännetä liikaa plussan puolelle?
Entäs, jos passiivit olisi, äänenlaatu samanlainen, parempi? Silloinkin ilmeisesti pre-out lähtöön? Onko noissa pre-out lähdöissä enemmän vai vähemmän vahvistusta vai miksi aktiivisubbari ja kaiutin kytketään pre-outiin?

Vielä lisäten, että mitä niihin zone 2 rca liittimiin voi laittaa, ei ilmeisesti aktiivikaiuttimia?
 
Kiitoksia kaikille kommenteista. Eli passiivikaiuttimet kävis tuohon parhaiten? Aiheuttaako tuo aktiivikaiutin-vahvistin yhdistelmä jotain muita haittaa, kuin äänentason ongelmia? Kaiuttimen, vahvistimen hajoamista?
Vielä palaan siihen, että miksi äänitaso aktiiveissa kovalla? Liittyykö siihen, että vahvistimen volaa ei käännetä liikaa plussan puolelle?
Entäs, jos passiivit olisi, äänenlaatu samanlainen, parempi? Silloinkin ilmeisesti pre-out lähtöön? Onko noissa pre-out lähdöissä enemmän vai vähemmän vahvistusta vai miksi aktiivisubbari ja kaiutin kytketään pre-outiin?
No tuo päätelmä on sinänsä virheellinen, AV-vahvistimella on paljon sellaisia käyttömukavuuteen liittyviä ominaisuuksia, joita ei tunnut nyt normaali-köyhän tuloilla ostettavissa olevista etuvahvistimissa olla saatavilla.

Et maininnut mikä vahvistin tarkemmin on kyseessä?

Minulla on Yamaha RX-V773:n pre-out lähtöjen perässä 7.1 setin verran Genelecin tuotteita ja kun en paremmasta tiedä, niin en yhtään tyytyväisempi voi olla. Eikä mikään estä käyttämästä myöskään sekaisin aktiivisia ja passiivisia, alkuvaiheessa minullakin oli vain pääkaiuttimet ja subbari aktiiviset, muut passiivisina, kun en sisustuksellisesti saanut hallitukselta lupaa riisua takakaiuttimia. Erittäin helposti oli kuitenkin säädettävissä tasot ja viiveet kohdilleen.

Kuten todettua, käytössä säädetään äänenvoimakkuutta vain yhdestä kaukosäätimestä, eli kaiuttimien tason valitset sopivaksi ja laitat kaukosäätimen pöytälaatikon pohjalle.

Ero passiivi- ja aktiivikaiuttimien välillä riippuu tyystin valittavista kaiuttimista, niiden sijoituspaikoista ja kuuntelumieltymyksistä. Ei voi automaattisesti sanoa että jompi kumpi olisi aina parempi, vaan molemmista löytyy moneen makuun se ainoa oikea.

Pre-out -lähdöissä siis ei (juuri) ole vahvistusta, ne ovat siis tarkoitettu äänisignaalin siirtämiseen ennen vahvistusta ja sitten vasta perillä aktiivikaiuttimissa niiden vahvistinosat muuttavat ja vahvistavat signaalin ja ruokkivat kaiutielementeille voimaa. Siksi aktiivikaiuttimet ja subbarit kytketään niihin. Perinteiset kaiutinlähdöt ovat kaiutinkaapeleita varten, niissä signaali kulkee vahvistimessa jo vahvistettuna ja passiiviset kaiuttimet sykkivät sen mukaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Vielä lisäten, että mitä niihin zone 2 rca liittimiin voi laittaa, ei ilmeisesti aktiivikaiuttimia?
Zone 2 on linjalähtö, siihen kytketään mitä sitten halutaan siirtää toiseen huoneeseen vahvistamattomana ja vahvistaa vasta perillä joko aktiivikaiuttimilla tai toisella vahvistimella. Toki Yamahan tapauksessa mallista riippuen niillä on myös kaksoisrooli, eli voit valikosta valita että ne eivät olekaan Zone2 vaan vaikka etutehostekanavat. Vahvistimen mallista riippuen toki.
 
Zone 2 on linjalähtö, siihen kytketään mitä sitten halutaan siirtää toiseen huoneeseen vahvistamattomana ja vahvistaa vasta perillä joko aktiivikaiuttimilla tai toisella vahvistimella. Toki Yamahan tapauksessa mallista riippuen niillä on myös kaksoisrooli, eli voit valikosta valita että ne eivät olekaan Zone2 vaan vaikka etutehostekanavat. Vahvistimen mallista riippuen toki.


Oma vahvistin yamaha rx-v863. Kiitos neuvonnasta ja selvennyksistä. Olen säädellyt vahvistimesta jakotaajuuksia ja pitänyt aktiivikaiuttimien volan täysillä, niin olen saanut subbarinkin asettumaan aika hyvin. Ostin tuon vahvistimen käytettynä, siihen kuuluu myös mittamikrofoni, mitä en vielä myyjältä saanut. Kun saan sen, niin voihan silläkin kokeilla tehdä asetuksia, nyt ihan korvakuulolla.
Onko kokemuksia kyseisestä vahvistimesta ja onko tuohon kahden kajari ja subbari yhdistelmään hyötyä? Niinkuin aiemmin totesin, niin ehkä äänen sävyissä enemmän mahdollisuuksia. Ja mielestäni elokuva tehosteet tulee ihan hyvin, kun ei ole vertaus kohtaa "kunnon laitteistoon".
 
Yamaha RX-V863 on erittäin kykenevä kotiteatterivahvistin, ominaisuudet eivät juuri kesken lopu ja kytkentämahdollisuuksia on riittämiin, tukee 7.2+2 eli voit kytkeä +2 = joko toiset pääkaiuttimet, Zone2- eli toisen huoneen pääkaiuttimet tai käyttää kytkentää mainitusti kotiteatterin etutehostekanavana.

Laitteen ohjekirja on melko havainnollinen ja käytetyn laitteen tapauksessa tietysti siihen on tutustuttava huolella, jotta saat vanhat kalibroinnit ja sävynsäädöt ensin nollattua.

Yamahan YPAO kalibrointi on ihan pätevä, sillä saat kaiuttimien ja subbarin tasot ja etäisyydet melko hyvin kohdalleen sekä subbarin vaiheen asetettua, joten kannattaa sitä ainakin kokeilla ja alkaa sitten säätämään vasta valikoista tarkemmin.
 
Yamaha RX-V863 on erittäin kykenevä kotiteatterivahvistin, ominaisuudet eivät juuri kesken lopu ja kytkentämahdollisuuksia on riittämiin, tukee 7.2+2 eli voit kytkeä +2 = joko toiset pääkaiuttimet, Zone2- eli toisen huoneen pääkaiuttimet tai käyttää kytkentää mainitusti kotiteatterin etutehostekanavana.

Laitteen ohjekirja on melko havainnollinen ja käytetyn laitteen tapauksessa tietysti siihen on tutustuttava huolella, jotta saat vanhat kalibroinnit ja sävynsäädöt ensin nollattua.

Yamahan YPAO kalibrointi on ihan pätevä, sillä saat kaiuttimien ja subbarin tasot ja etäisyydet melko hyvin kohdalleen sekä subbarin vaiheen asetettua, joten kannattaa sitä ainakin kokeilla ja alkaa sitten säätämään vasta valikoista tarkemmin.

Täytyykö ensin presetoida ennen kalibrointia? Olen manuaalisesti tehnyt säätöjä, niin eikö ne ole mitkä asetuksissa näkyvät, vai onko jossain "uumenissa" mitkä pitäisi saada nollattua?
Luulisi,että kalibrointi tekee uudet ja hävittää vanhat asetukset?
 
Täytyykö ensin presetoida ennen kalibrointia? Olen manuaalisesti tehnyt säätöjä, niin eikö ne ole mitkä asetuksissa näkyvät, vai onko jossain "uumenissa" mitkä pitäisi saada nollattua?
Luulisi,että kalibrointi tekee uudet ja hävittää vanhat asetukset?

Ohjekirja ei ole suomeksi, mutta onpahan kielen opettelua samalla.
 
Täytyykö ensin presetoida ennen kalibrointia? Olen manuaalisesti tehnyt säätöjä, niin eikö ne ole mitkä asetuksissa näkyvät, vai onko jossain "uumenissa" mitkä pitäisi saada nollattua?
Luulisi,että kalibrointi tekee uudet ja hävittää vanhat asetukset?
Juu ei tarvitse, kun saat käsiisi YPAO mikrofonin ja ajat kalibroinnin, se ajaa aiempien yli.
 
Sain kalibrointi mikin ja annoin sen tehdä asetukset. Mun mielestä tuli parhaat mahdolliset tuolle setille. Subbari integroituu hyvin. Itse tehdessä tulee laitettua äänikuvaa paksummaksi, mikä alussa tuntuu jykevältä. Tuo kalibrointi teki kevyemmän ja erottelevamman, kun subbari ei anna liikaa bassoa. Kai noi kumminkin makuasioita. Tulee semmoinen olo, että mikä se on hyvä ja "oikea" soundi? Sääämistähän tää taitaa olla, kun hakee sitä ihanne äänimaailmaa.
 
Mitäs mieltä noista vahvarin äänitiloista, itse käytän straight tai pure direct. Musiikin kuuntelu ilmeisesti 2ch stereo? Riippuu äänilähteestä ja vähän päivästäkin, mikä kuulostaa hyvältä. Ja niinkuin pohdiskelin, en tosiaan välttämättä tiedä, mikä on hyvä soundi. Pitäisikö aktiivikaiuttimet vaihtaa passiiviin, onko vahvistimen käyttäymistä ajatellen eroa aktiivi/ passiivi?
Pure direct moodi tiputtaa subbarin pois, joten kiersin asian, niin että aktiivin sub out antaa subbarille ääntä jollain jaolla. Saako tuommosia kokeiluja tehdäkään?
Millaisia asetuksia käytätte av-vahvarin kanssa?
 
Minusta pure direct on nykypäivänä täysin turha ominaisuus. Jos subbarin sovitus on tehty hyvin, niin ei ole mitään syytä jättää sitä pois musiikinkuuntelussa. En lähtisi "kiertämään asiaa", vaan jättäisin pure direct -tilan pois käytöstä.

Meillä AV-laitteisto on television yhteydessä eri huoneessa kuin varsinainen musiikinkuuntelusetti, joten siltä osin stereomusiikkia ei tule siellä juurikaan kuunneltua. Stereoäänellä varustettuja TV-ohjelmia varten käytössä on koko ajan Dolby ProLogic II: Music. Mitään muita tiloja en käytä ja aidot monikavaäänet elokuvista ja peleistä sitten suoraan ilman lisäprosessointeja.
 
Itsellä ( Music 11ch Stereo ) käytössä musiikin kuunteluun. Oikeastaan muita asetuksia en etusesta käytä ollenkaan.
 
Mulla siis 2.1 systeemi, ni ei varmaan mitään surround tehosteita kannata käyttää? Onko tuo music 11ch isolle kokoonpanolle tarkoitettu?
Vielä kysyn sitä, että pitäisikö aktiivikaiuttimet pitää omalla vahvistimella ja hommata yamaha vahvariin passiivikaiuttimet? Subbari on aktiivinen.
Onhan se vähän outoa, mulla aktiivikaiutin setti ja piti hommata vahvistin lisäksi.
 
Back
Ylös