Audi 80 -94 - Midbassot oviin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja hoffa
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

hoffa

Sepittäjä
Hifiharrastaja
Liittynyt
11.2.2007
Viestejä
7 101
Kaupunki
Joensuu
Ostin juuri Audi 80 farkun ja nyt pähkäilen miten saisin siihen midbassot eteen. Pistän kuvia ovista tänne kunhan ehdin. Mietin vain onko joku jo joskus moiset väkertänyt paikalleen?


Terveisin,

Jussi Hoffrén
 
Tjoo. Pitänee itse tehdä jonkunlaiset kotelot noihin oviin. Alkuperäistä sisustaa vaan ei viiti paljoa tuhota. Joku 6.5 - 8 tuumainen basso noihin sopisi. Vaihtoehtona tällä hetkellä ainoastaan 6.5" SLS Peerlessiltä kotelon pienen tilavuuden takia. Suljetussakin sen toiston luulisi riittävän siten, että varsinaisen subbarin tarve jää kyseenalaiseksi.

Ongelmia vaan tuottaa kotelon teossa joka suuntaan kaarevat pinnat, mutta omalle työllehän ei voi hintaa laskea kait.

Tuommoista vähän mallintelin:

ovijassot.png


Kunnollinen kuviosaha pitää ainakin hankkia ja ehkä vähän kittiäkin.

Syvyyttä tuolla kötöksellä saa olla 100 mm etukankaan kanssa, niin SLS juuri ja juuri sopii olemaan ja liikkumaan...
 
Juu. Veivejä ei onneksi ole tiellä. Nappulaikkunat helpottavat tuota projektia kummasti.

Tuon piirroksen muotoinen tila olisi vapaana ovessa siis, mutta oven pinta on kaareva ja kotelonkin pitäisi vielä kaveta auton takaosaan päin että sopii nätisti penkin ja oven väliin... vielä kun saisin jonkun kuvan räpsästyä. On vaan taas pimeä jo tuolla, samoin kuin aamulla ennen töitä :(

Joku viikonloppu käsitöitä niin eiköhän noihin jotkut kötökset saane aikaan... SLS:t lienevät valintani.
 
Tässä budjettia säästäessä pitää taas vähän julkaista ajatuksia.

Vanhaan Audiin pistin isälleni uuden soittimen ja alkoi keljuttaa kun omassa autossa toisto loppuu 150 hertsin tienoille. Tuollaiset viritelmät Peerlessin 6.5" HDS:illä on vanhassa 80:ssä:

IM000717.JPG


Noihin koteloihin oli tarkoitus tulla SLS:t joskus, mutta eiköhän isä pärjänne noilla HDS:illäkin.

Uuteen Audiin ei tuon malliset kotelot istukaan, kun siinä on jo nappi-ikkunat. SLS oli mielessä elementeiksi, mutta sitten vessalukemisena olleesta Intertechnikin luettelosta löytyi Morelin 6" elementti. http://www.morelhifi.com/products/mob_components_woofers_elatesw.html.

Tuon väittävät toistavan JOPA 25 hertsiin, en sitten tiedä millaisilla equtuksilla. Pitäisi varmaan tuo windows-kone käynnistellä ja pikkasen mallintaa. Suljetun kotelon kooksi jäänee joku 4 litraa.

Itse kotelon väkerrys ei tuota ongelmia. Ovipahvien purkaminen ja johtojen vetäminen sen sijaan voi olla työlästä. Ainakin mitä muistelen vanhaa 80:iä laittaessa. Ei niitä johtoja kumminkaan ihan pinta-asennukseksi kehtaa jättää.


Terveisin,

Jussi H.
 
Kesä ja helteet tuli eli hyvä sää olisi ulkonakin peuhtaroida auton kimpussa. Ei vain autosoitin tykännyt lämpimistä keleistä vaan laski savunsa pellolle. Onneksi on vielä takuuta jäljellä. Puol vuotta toimikin ihan kiltisti. Kumma kun nyt sitten tahtoi palaa vaikken sitä kauheasti kiusannutkaan.

http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=47-8806 <- tuommottiis soitin, eikä varmaan pysty malliakaan vaihtamaan kun takuuseen menee. Soitin ajoi ainoastaan 3" Tangbandin laajakaistoja lievillä bassokorostuksilla. En uskoisi, että 8 ohmin kuorma liikoja virtaa imaisi ainakaan.

Ajattelin kumminkin valjastaa jatkossa vanhan Caliberin 4-kanavaisen päätteen konttiin ajamaan sekä laajakaistoja että oviin tulevia midbassoja. Saisi ylipäästönkin Tangbandeille ja alipäästön aktiivisena midbassoille. Aluksi kun ajatuksena oli ajaa midbassojaki soittimen jouten olevilla kanavilla. Käytäntö vain opetti, että nuo soittimet ovat varsinaisia kiukaita ja lämpöleikkailevat miten sattuu :(

Johtojen vetoa vaan on luvassa. Tuskin siitä paljon haittaa on vaikka kaiutinjohtojen vedot tulevatkin n. 4 metriä pitkiksi. Kontista etuoviin vedettyinä. Kiukuttaa kyllä hiukan kun joutuu omia ajatuksiaan kuuntelemaan nyt tovin autossa.

http://www.hifitalo.com/elementit/eighteensound/580003.pdf <- noihin elementteihin olen nyt hieman tykästynyt. Herkkyyttä kohtalaisesti, mutta 16 ohmin nimelliskuorma tekee soittimen päätteiden käytön mahdottomaksi. Noh, joka tapauksessa pitää se Caliber viritellä konttiin päätteeksi. Pistän sitten ylä- ja alapään linjoihin potikat etukonsoliin, mistä saa tasoja ruuvailla ajomelun mukaan vaikka...
 
Pikkasen on tuo auton hifistäminen unohtunut... niitä midbassojakaan vielä ole ovissa kun jatkuva budjettivaje vaivaa.

Pakuja tässä vilkuilin, mutta hintataso hirvittää vieläkin vaikka edullinen diesel houkuttaa. Käytännön syistäkin paku olisi ratkaisu.

Todennäköisesti nykyisellä farmarilla pitää kumminkin pärjätä ja siksi siitä voisi kehitellä hieman käytännöllisemmän kamiksen kuljetukseen. Takapenkit saa käännettyä ja sitten sinne sopiikin jo jotain kyytiin. Hankalaa vaan lastata tuommoiseen tapaukseen. Ajatuksissa onkin tehdä kamisarkku koko takatilaan (penkit käännettyinä). Arkun, tai oikeastaan levyn, saisi vedettyä pyörien avulla takaluukusta pihalle ja lastattua valmiiksi. Se toimisi ikään kuin paarit ambulanssissa.

Hifejä ajatellen takatilan loota mahdollistaisi jonkunasteisen IB-kötöksen subbarille. Ehkä n. 300 litraa jäisi tilavuudeksi, kun pistäisi lootan etureunaan (etupenkkien taakse) levyn ja pulttaisi siihen sopivan elementin. Tietysti levyn reunoilta fuskaisi jonkun verran ikävän vaiheista paineaaltoa etumatkustamoon. Jonkinlainen U-frame tietysti voisi tuoda lisää mukavuutta alimmille taajuuksille. Eli etupenkkien takaisen levyn jälkeen ja noin takapenkin sivulasien kohdalle tulisi levyt myöskin. Myöskin matkustusturvallisuutta ajatellen levy rojujen ja etumatkustamon välillä olisi hyvä ajatus.

Rojuloota takatilassa olisi siis lähinnä pitkiä matkoja sekä tavaran kuljetusta varten. Sen takia siitä pitää tehdä myöskin helposti poispudotettava. Vahvistimen voi sijoittaa autoon kiinteästi, mutta johdot elementeille helposti toimivin liittimin.

Olisikohan tuo Eminencen Basslite 15" käypä ratkaisu ko. tilanteeseen:

http://www.eminence-speaker.com/bassguitar_speaker_detail.asp?model=BASSLITEC2515&speaker_size=15&SUB_CAT_ID=5

...tais sitten laittaa ne vaikka stereona ;)
 
IB-subbarin voi jättää tulevaisuuteen. Sain jopa tilattua kuuspuokis SLS:t oviin lopulta.

Sää ei taida lämmetä ihan heti niin pitänee kavereiden hallia hyödyntää joku viikonloppu. Vahvistin oli alunperin tarkoitus sijoittaa kontissa olevaan sivukoteloon, mutta laiskuus taisi iskeä johdon vedossa. Todennäköisesti hanskalokero joutuu nyt pyhitetyksi Caliberille, kun se on sijainniltaan niin kätevä. Akku suoraan toisella puolella rintapeltiä ja läpivientikin sopivalla kohdalla virtapiuhaa varten. Vetää sitten kajaripiuhan subbarille konttiin joskus, jos on tarve.

Caliber on 4-kanavainen joten sillä voisi ajaa kojelaudalla olevat laajakaistatkin. Jaot lienevät toista astetta tuossa vahvaimessa ja taajuuden saa säädettyä 50-250 hertsin alueella. Jako sattunee johonkin 100 hertsin tienoille, mistä laajakaistat ylipäästetään ja SLS:t alipäästetään. Laajakaistat ainakin tuntuisi toimivan vielä tuonne asti kivasti. Nyt ne ovat mankalla ajettuina ja parametrisellä EQ:lla vähän korjattu 80 hertsiä korostaen. Alkaavat poksaa tosin kovemmilla voimakkuuksilla soitettaessa.

Jos vahvistimesta haluaisi jättää kanavaparin subbarille konttiin, pitäisi laajakaistat ajaa jatkossakin mankalla. Se ei ole ongelma, mutta ylipäästö pitäisi tehdä passiivina. 8 ohmin kuorman ylipäästäminen n. 100 hertsistä vaatisi sellaisen 220 uF konkan, mikä on polkona melko tyyris. Aiemmin en kyllä ole autossa mitään eroja kuullut elkojen ja polkojen välillä, joten kelvannee parin euron elektrolyyttikin tuohon hommaan. Passiivina ylipäästö tulisi ensimmäistä astetta, mutta sekin jyrkkyys luulisi riittävän. Nouseepahan alemmatkin taajuudet vähän paremmin jalkotilasta ylemmäs.

Keljuttaa vaan tuo hanskalokeron menettäminen kaikilta turhanpäiväsiltä rojuilta, mutta ehkä siitä pääsee yli. Tärkeimmät paperit säilyy ratin alapuolella olevassa lokerossa.
 
Aiemmin en kyllä ole autossa mitään eroja kuullut elkojen ja polkojen välillä, joten kelvannee parin euron elektrolyyttikin tuohon hommaan.
Mitenhän kun laittaisi molemmat rinnan. Liekö muodostaisivat jotain resonanssipiiriä keskenään..? Jos elkon parasiittinen induktanssi rajottaa virtaa korkeilla taajuuksilla, niin (pienempi) polypropyleeni kuitenkin johtaisi.
 
switchercadillahan tuota voisi vilkuilla miten menee
 
Jepsan.

Nyt on ollut tovin 6.5 " Peerlessin SLS apparin ovessa. Asennuksesta tuli ihan nätti. Pitää laittaa kuvia kunhan saan jostain taas digikameran lainaan tai hankittua itselleni.

Ensi viikolla, jos säät antavat armoa, pitäisi kuskin oveenkin tehdä samanlainen viritelmä. Sitten olisi autokin DIY-tapahtumaa varten kunnossa.

Mietin pikaisesti elementtien todellisia vaiheita, kun kytkin vahvistinta hanskalokeroon. Päädyin pistämään midbasson 180 astetta eri vaiheeseen alkuperäisestä, koska 2. asteen LR alipäästö heittää vaihevirhettä. Nyt jälkeenpäin ajateltuna kuitenkin vaihe on ihan yhtä oikeassa kummin päin napaisuudet tällä hetkellä sitten kytkikään. Kojelaudalla olevat laajakaistat soivat suoraan mankalla ja 2. asteen LR alipäästö tekee vain 90 asteen vaihe-eron alkuperäiseen signaaliin. Ainakin teoriassa (en tosin ole mallintanut) midbassojen vaihe-ero laajakaistoihin on se 90 astetta nykyiselläkin kytkennällä.

Nyt tulevalla helatorstain viikolla pitää laittaa sekin kuskin puolen midbasso ja onneks otin kesälomaakin tähän hätään niin on aikaa vähän jopa mittaillakin miten vaiheet käytännössä menee. Tangbandin 3" laajakaistat kannattanee kyllä silti pistää soimaan 4 ch Caliberin vahvistimella, niin saa vähän säröjä kuriin. En sitten tiedä kuuleeko sitä autossa. Laajakaistoille jää kumminkin kanavat tuosta vahvistimesta, kun en usko subbaria laittavani konttiin. Jo yksi SLS toistaa bassot riittävän seurattavasti 80 km/h nopeuteen asti. Ilman että olisi häiritsevän korostunut taustamelun ollessa hiljaisempikin. Toinen midbasso, varsinkin kuskinpuolelle sijoitettuna luultavasti nostaa tasoa ja seurattavuutta näillä seuduilla suurimmilla sallituilla nopeuksillakin (100 km/h).

Ei ole juurikaan edes harmittanut hanskiksen uhraaminen vahvistimelle, mutta SLS on sen verta suuri upotussyvyydeltään, että asennus hieman töröttää ovesta. Käytännön ongelman tajusin vasta kun aloin kuskin puolelta säätä hanskalokerossa olevaa vahvistinta ja totesin ettei hanskiksen luukku sovi kokonaan aukeamaan ovessa olevan midbassohärpäkkeen takia :). Noh, vahvistimen säädöt pystyy raosta kumminkin tekemään ihan hyvin. Juomatelineelle tietysti voi joskus olla tarvetta. Sen verta taitaa olla luontaista muotoilijan lahjaakin, että hanskalokeron jäädessä auki, midbasso härpäke sulkee sen kun auton oven laittaa kiinni :)
 
Tovi mennyt projektissa ja mittarikin kulkenut 265 000 kilometristä 370 000 kilometriin. Ovibassojakin on jo yksi viriteltynä ja kuvia hieman sotkuisesta autosta on tässä:


DSC_0072.jpg


DSC_0073.jpg


http://aaninen.dyndns-free.com/audo/popit/DSC_0074.jpg[img]

[img]http://aaninen.dyndns-free.com/audo/popit/DSC_0075.jpg



Laajakaistat on kojelaudalla siten, että vasemmassa reuanassa on kuskille vasen kanava, keskellä kuskille oikea (ja apparille oikea) sekä oikeassa reunassa apparille vasen kanava. Ihan mallikkaasti toimii stereokuva varsinkin kuskinpaikalle. Ovibasso, joita pitäisi vielä toinen kuskin puolelle raksata, on monona ja toistaa lähinnä alta 150 hertsiä.
 
Lisää kuvia, jotka ei aiemmassa viestissä jostain syystä näkynyt:


DSC_0074.jpg


DSC_0075.jpg
 
Jatketaas vielä vähän stooria. Kilsoja on kertynyt ja pikkusen auton poppejakin päivitetty.

Lapsettamaan alkoi niin rakentelin subbarin konttiin:

loota.jpg

Dipolinahan tuo pääosin toimii ja käyttää koko farmarin takakonttia kotelonaan. Mittailin myös tasot kohdilleen:

autonpopitkuskille.jpg

Audin ovissa on kuusituumaiset SLS:t, ja sitten kojelauadalla on nurkissa Tangbandin 3" laajakaistat dipolissa sekä sitten keskellä kuskia ajatellen koteloitu Tangbandin 2" laajakaista. Vasemmassa nurkassa ois vasen kanava, keskellä oikea ja sitten taas oikeassa nurkassa vasen kanava. Kuskille tulee melko hyvä streokuva jo ilman DSP-säätöjä. DSP:tä kun en ole autoon hankkinut. MiniDSP on kyllä käynyt toisinaan mielessä. Hanskiksessa on vanhahko Caliberin 4 x 80 watin pääte hyvillä suodoilla. Niistä kaksi kanavaa on nyt sillattuna ovibassoilla, jotka on sarjassa (2 x 4 ohm) ja sitten toiset kaksi kanavaa sillattuna 4 ohmin subbarille.

Kuva kuskin paikalta:

116dB.jpg

Kuva kohta 397 000 kilsaa kulkeneesta kaunokaisesta mittauksen aikana:

DSC_2344.jpg
 
Täytyypä sanoa, että basso napakoitui kummasti, kun vaihdoin soittimelta vahvistimelle normaalilaatuiset RCA-johdot paukkulankojen tilalle. MiniDSP olisi ehkä vielä haaveissa ja laajakaistojen soitto päätteellä. Saisi viivettä niille eikä subbari laahaisi sitäkään vertaa mitä nyt. Lisäksi sointi varmaan siistiytyisi, kun olisi ylipäästöt laajiksilla. Passiivisia en ole jaksanut paljon edes miettiä.
 
autosoittimissakin on aika järkyttäviä eroja. Ihan jo 50euron hinta luokassa. kannattaa miettiä myös laadukkaamman soittimen vaihtoa jos ääntä parempaa haluaa. ei sattunu silmään missään tekstissä että mikä soitin sulla on? :o
Ois 4tuumainen focalin erillis-sarja ylimääräisenä mulla jos kiinnostaa lisää hiifiä autoon rakennella. 100 vrs taitaa olla malli merkintä. ;)
 
Sori, nyt vasta huomasin tänne tulleen viestin.

Soittimena on jokusen vuoden vanha 200 euron JVC. Ei vielä DSP:llä, mutta syö auxia ja muistitikkua etulevystä.

Tänään asensin MiniDSP:n autoon. Sain laajakaistoille ylipäästöt, paremman EQ:n, viiveet ja kaikin puolin kyllä toisto parani. Kilsoja on 417 000 ja rapiat :)
 
MiniDSP autossa on kiihottanut pidemmän aikaa... Onko mitään kohina- /häiriöongelmia tms.?
 
Takaisin
Ylös