Alkutaipaleella ja en tiedä mistä aloittaa

Jep, tässä tulikin jo useita hyviä vinkkejä. Itse lähtisin nyt ekaksi käymään jossain hifikaupassa testaamassa jotain vaihtoehtoja, jotta selviää mihin budjetti voisi riittää. Myös oma musiikkimaku ratkaisee monta asiaa, esim kajareiden valinnassaa. Jos kuuntelee pelkkää suomipoppia, niin voi valita hieman erilaiset toistimet, kuin oopperan ystävä. Tietenkin lopullinen tulos selviää vasta kotosalla, joten testaaminen on suositeltavaa, jos vain mahdollista. Käsittääkseni monet kauppiaat suostuvat luovuttamaan laittteita testiin ja ainakin hifi-studiolla on jonkinlainen tyytyväisyystakuu, eli laitteet voi palauttaa, jos ei ole tyytyväinen...

Itse suosittelen miettimään vielä onko koko setti pakko saada kerralla. Eli voisiko lähteä liikkeelle yhdellä äänilähteellä ja sen valintaan vaikuttaa tietenkin mitä äänitteitä on eniten tai mitä kuuntelee eniten. Eli jos hyllyssä on satamäärin vinyyliä, niin kannattaa hankkia vinyyli. Jos cd-kokoelma ei ole erityisen laaja, niin suosittelen harkitsemaan ekaksi striimeriä, jolla voi kuunnella lähes kaikkea mahdollista digiä ja löytää uusia levyjä lähes rajattomasti lähes ilmaiseksi. CD-soittimia on tarjolla käytettynä hyvin ja ne eivät kelpaa tällä hetkellä juuri kenellekään...

Kajareihin panostaminen kannattaa aina ja tuolla budjetilla itse satsaisin lähes koko budjetin kajareihin ja ostaisin käytetyn vahvarin, esim. Regan Brio taisi olla äskettäin foorumilla tarjolla. Yksi vaihtoehto on myös aktiivikajarit ja etunen/striimeri/dac (esim. NAD). Tuohon lisäksi joku asiallinen vinyylisoitin, niin siitähän se lähtisi käyntiin ja myöhemmin voisi hankkia lisää laitteita jne. Voin kertoa noin 30 vuoden harrastuksen pohjalta, että tätä harrastusta näiden laitteiden kanssa voi jatkaa ikuisesti 🤪
 
Yksi mielenkiintoinen vaihtoehto voisi olla Tämä. Tuohon kivat kaiuttimet ja se cd-soitin niin ois siinä. Yksinkertaista.
 
Heitän yhden kaiutin ehdotuksen tähän ja jos mahdollisuus käydä kuuntelemassa vielä niin paree.

Hifidealerilla Dalin Zensor 7 lattiakaiuttimet mielestäni tosi edukkaasti: https://hifidealer.net/tuote/dali-zensor-7-2/

Olen noita liikkeessa muutaman kerran kuunnellut tovin ja on kyllä tuohon rahaan todella hyvät kaiuttimet. Dali ei kerää täällä oikein palstatilaa ja en oikein tiedä miksi. Ehkä niissä ei ole ns. persoonaa riittävästi, toisaalta tuon voi lukea myös eduksi.
 
Oikeastaan Eetup on jo aloittanut tietämättään kun täällä jo! :) Täällä eri alueita lukemalla ja pähkäilemällä saa aikas hyvin selville mitä tarvitsee ja haluaa .
 
Voisin tätä samaa ketjua käyttää hyväkseni koska hyvin samoilla asioilla liikutaan. Hakusessa lattiakaiuttimet noin tonnin hintaluokassa, toki saa olla halvemmatkin. Ideana hommata nyt hyvät lattiakaiuttimet ja myöhemmin kun budjetti antaa periksi päivittää sitten täyteen 5.1 settiin.

Ongelmaksi muodostuu hieman tilan ahtaus koska valkokangas haukkaa seinästä niin suuren osa että sivuilla jää vain reilun 20cm molemmille puolille eli leveimmät 30cm versiot alkavat olla hieman liian leveät.

Budjettiratkaisu olisi Wharfedale 12.3 mutta olisiko 12.4 lisähinnan väärti? Vain noin 12.3 päässyt koekuuntelemaan. Toisena vaihtoehtona Dali Oberon 7 mutta menee ehkä hieman yli budjetistä, Oberon 5 saattaisi vielä mahtuakin budjettiin.

Lisäksi näille olisi hakusessa vahvistin (budjetti muutaman satasen luokkaa) mihin saisi koko huoneen toistolaitteet kiinni (Levysoitin AT-LP5, PS5, Optoma UHD35 ja pöytätietokone steamejä varten).

Kommentit ja ehdotukset tervetulleita kun näin ensimmäistä kunnon settiä kasaamassa.
 
^OR 28Hi olisi Hifitalossa tarjouksessa, hinta hieman yli 1200 €. Toimivat itselläni hyvin lähellä takaseinää. Leveys on 24 cm. Ääni on tarkka sekä kirkas ja basso menee heittämällä 20 hertsiin.
 
Itse lähtisin aktiivikaiuttimet+DSP edellä ja sitten muut.
Kaiuttimiksi Adam T8v, Yamaha HS8, Kali LP8 tai joku muu 8" bassolla hyväksi havaittu studiomonitorimalli. Parihinta on 500-600€. Jos WAF on ongelma, niin Yamahat saa myös valkoisena.
Ylivoimaisesti suurimmat toiston puutteet tulevat usein huoneen ja kaiuttimen sovituksesta (huonekorostumat). Niitä voi korjata DSP:llä.
Samalla pääsee harrastuksen ytimeen, eli mittaamiseen ja säätämiseen. Jos mittamikkiä ei mistään lainaksi saa, niin sitten se pitää ostaa. REW-ohjelmisto on ilmainen. MiniDSP:n perusmallia on vielä saatavissa (noin 110€). Jos löytää esim käytetyn viritinvahvistimen, missä kohtuullisen hyvä parametrinen EQ (Esim Yamahan mallistoa) ja pre-outit, niin sitten ei miniDSP:tä tarvita. Itsellä on Yamaha RX-V667 jonka DSP on riittänyt. MiniDSP on käyttämättömänä laatikossa. Uudet Pre-out vahvistinmallit ovat kalliita, toki etsimällä voi löytää diilin. Edellä mainittu pieni yamahan WXC-50 olisi oma valintani. Sen kanssa tarvitaan miniDSP ja erillinen levysoitinesivahvistin vinyylisoittimelle. Joissain, mutta harvoin, vinyylisoittimissa voi olla sisäinen levysoitinesivahvistin.
Kokonaisuus esim Adam T8V+miniDSP+mittamikki+WXC-50 = 1000€. Vinyylisoitin, jne sitten on "miljoona" eri mahdollisuutta
 
Viimeksi muokattu:
Voisin tätä samaa ketjua käyttää hyväkseni koska hyvin samoilla asioilla liikutaan. Hakusessa lattiakaiuttimet noin tonnin hintaluokassa, toki saa olla halvemmatkin. Ideana hommata nyt hyvät lattiakaiuttimet.
Tuossa hintaluokassa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin käytetty Gradient Evidence.
 
Tapoja harrastaa on monia, mutta uskallan väittää, että tuo ei ole kovinkaan monen tällä palstalla vaikuttavan harrastuksen ydin.

Hah, juu, esim. itselläni jutun ydin on musiikin kuuntelu. Mittaamista en ole koskaan edes kokeillut (no okei, olen mitannut kuinka monen metrin kajaripiuhat tarvitsen) ja kaikenlaisen säädön yritän pitää niin minimissään kuin suinki, ei kiinnosta pätkääkää. Mutta kukin säätäköön ja mittailkoon just niin paljon kuin haluaa, jos sellaisen kokee oleelliseksi niin antaa palaa vaan!
 
Tapoja harrastaa on monia, mutta uskallan väittää, että tuo ei ole kovinkaan monen tällä palstalla vaikuttavan harrastuksen ydin.
Tekisi mieli sanoa, että av-systeemit ja mittailu on tänä päivänä valtavirtaa.

Lisäksi, mittaaminen sekä säätäminen akustoiden ja equttaen on toimivampaa kuin säätäminen sähköjohdon pätkillä.
 
Viimeksi muokattu:
^Jos ajattelee että musiikin kuuntelu on oma harrastuksensa ja hifi taas oma, niin tilanne on eri kuin jos noita ajattelee yhtenä harrastuksena. Itse tuossa tarkoitin hifillä mahdollisimman hyvän äänen etsintää, en musiikinkuuntelua. Hyvän äänentoiston ihan alku on löytää joko akustisesti hyvä sijoituspaikka kaiuttimille tai jos sitä ei löydy, niin korjata puutteita dsp:llä. Vaikutus ääneen on suuri. Toki asiasta pääsee eroon käyttämällä kuulokkeita.
 
Jos haluaa kuunnella musiikkia hyvällä äänellä, niin menee DSP-mittamikkihommiksi.
 
myöhemmin kun budjetti antaa periksi päivittää sitten täyteen 5.1 settiin.

Ongelmaksi muodostuu hieman tilan ahtaus koska valkokangas haukkaa seinästä niin suuren osa että sivuilla jää vain reilun 20cm molemmille puolille eli leveimmät 30cm versiot alkavat olla hieman liian leveät.

Budjettiratkaisu olisi Wharfedale 12.3 mutta olisiko 12.4 lisähinnan väärti? Vain noin 12.3 päässyt koekuuntelemaan. Toisena vaihtoehtona Dali Oberon 7 mutta menee ehkä hieman yli budjetistä, Oberon 5 saattaisi vielä mahtuakin budjettiin.
Kerta on tulevaisuudessa tarkoitus hankkia subbari, ei ole ehkä välttämätöntä haalia kovin järeitä pääkajareita, koska subbari toistaa ne alimmat tulevaisuudessa kuitenkin. Äänellisiin eroihin en ota noista kajareista mihinkään kantaa kun en ole kuullut yhtäkään.

Ja kerta sijoitteluvaihtoehdot ovat noinkin rajalliset, niin em. mittarointihommat voi oikeastaan jättää huomioimatta, koska ei se mikrofonin olemassaolo helpota tilannetta yhtään. Nurkkasijoitus pääakajareilla saattaa korostaa bassoja jonkun verran, mutta jos tulevassa vahvarissa on huonekorjain niin se osannee niitä taklata omalla automatiikallaan. Se on sitten eri asia, löytyykö asiallisen korjaimen omaavaa vahvistinta muutamalla satasella, varsinkaan uutena. Itse olen tykästynyt Audyssey MultEQ XT32 -korjaimeen, mutta sitä ei kaikissa halvimmissa malleissa ole, vaan jonkin verran heikompia XT ja muita versioita. Denon ja Marantz ainakin sisältävät nykyään Audysseyn. Onkyolla on omansa, sekin on tainnut hieman parantaa juoksuaan vuosien saatossa.
 
Kiitokset vastauksista!

Tosiaan mittauksien puolesta ei ihan hirveästi ole varaa sommitelmaa muuttaa eikä tilan akustointi muutenkaan ole ihan priimaa. Aikomuksena lähinnä alkaa rakentamaan kuuntelukokonaisuutta pala kerralla hyvällä hinta-laatu -suhteella. Suunnitelmissa aikavälillä 5v-10v uusia sitten alakerran lattiat ja seinät jolloin voi paremmin ottaa huomioon myös tilan akustointia, hieman muuttaa pohjaratkaisua yms kokemusten perusteella.

Tuossa oli myös vastaan tullut edukkaasti Dali Zensor 5:t millä lähteä halvalla testailemaan mutta ihan pelkkää ylistystä eivät olleet keränneet mitä arvosteluita koitin selailla.
 
Projekti alkaa lähennellä maalia eli pohdiskelun jälkeen valinta taitaa olla välillä Wharfedale 12.3 tai Dalin Oberon 5. Vahvistimeen ajattelin nyt hieman panostaa, että pysyisi jatkossakin laitteiston sydämenä ja katselin, että nippa nappa budjettiin voisi taipua Denon X2700H ja jättää subbarin hankinnan sitten hieman myöhemmäksi.

Ajattelisin, että tuosta muodostuisi hyvä setti mistä alkaa rakentamaan vähintään 5.1 järjestelmää ja vahvistin pitäisi olla jonkin aikaa future-proof ja tehotkin riittää tuon tasoiselle kotiteatterisarjalle? Vai mennäänkö jossain pieleen?

Ohessa vielä kuvaa paikasta, remontti vielä hieman kesken joten esteettisesti yksityiskohdista ei tarvitse välittää mutta kaivoin varastosta vanhat Eltaxit (koko n. 20x20x80cm) hieman tilan arviointiin. Kuten kuvasta näkyy niin väkisinkin mennään suhteellisen lähelle seinää ja toisella puolella nurkkausta. Katselu/kuuntelu hieman lähempänä mistä kuva otettu.
 

Liitteet

  • kotiteatteri.jpg
    kotiteatteri.jpg
    131,3 KB · Katsottu: 42
Tekisi mieli sanoa, että av-systeemit ja mittailu on tänä päivänä valtavirtaa.

Niin, varmaan se riippuu siitäkin, mitä mittaamisella tarkoitetaan. Itse olen kyllä antanut av-vahvistimen automatiikan säätää Audyssey-parametrit kohdalleen muistaakseni kolmesti: ensimmäisen kerran ostettuani vahvistimen noin 7 vuotta sitten, toisen kerran ostettuani surround-kaiuttimet noin 4 vuotta sitten ja kolmannen kerran uusittuani pääkaiuttimet ja siirrettyäni toisen vanhoista päälajareista keskelle vajaat puoli vuotta sitten. En silti sanoisi mittaamisen varsinaisesti kuuluvan minulla tähän harrastukseen, ja kaikenlainen taajuuskäyrien katselu tässä asiayhteydessä olisi vastenmielistä (työhommissa joutuu kyllä erilaisia käyriä katsomaan senkin edestä). Seuraavan kerran joudun varmaan kaivamaan Audysseyn mikin kaapista esille sitten, kun joskus parin vuoden päästä ehkä ostan subbarin...
 
Back
Ylös