Alhaisia haluja

[japanin keisari]

Hmm, riippuu ihan Sauniston MTR-bassoprojektin lopputuloksesta, että jääkö SLS:t vai meneekö myyntiin. Jos MTR pelittää, niin teen samanlaiset, mutta 4 SLS/kanava. Jos ei pelitä, niin myyn kaikki 10. Monopolia sitten kehiin, kun on tuo Velokin, dipolien kanssa en ala enää tässä kämpässä vehtaamaan. Joten voi vaikka olla että kohta lähtee (iso) paketti Ouluun päin...

t: Pasi

jos et ite tarvii sls:siä eikä punssi niitä jostain syystä sattuisi huolimaan tänne voi tarjota 8 kpl:tta,tosin rahaa ei oo kun vasta veronpalautusten maksupäivänä.

 

[Salzi]

Tänne voisi kanssa lähetellä 10" sls niin paljon kuin haluaa, nyt niitä on vasta 8. 2" hiveistä tai tangbandeista olisi tarkoitus tehdä lattiasta kattoon viivalähde, dipolina jos saa toimimaan, ja sls:stä dipolibassot niiden kaveriksi.

Myös verkonpainona olleita tai muutenvain rikkinäisiä sls:ä saa lähetellä ja voisin ehkä jopa maksaa pari oravan nahkaa.

Sairaita haluja..

 

[punssi]

Ei *******!Nuo SLS:t viedään Pasilta kohta hyppysistä
No mutta jos SLS on niin kova sana ja kaikilla hirveä hinku niitä saada niin ehkäpä pitäisi viritellä kimppapimppakauppa hollantilaisfirmaan nimeltään Audiocomponents.Sieltä voisi irrota paljousalennusta rutkasti ja näin ollen SLS:lle jäisi siedettävä 50 euron hinta.Siis ehkä.
Puhetasolla olisi jo 3 kiinnostunutta.Jos jokainen ottaisi niitä riittävän läjän (4-8kpl)niin harrastaminen voi olla halpaa

 

[LongJohn]

Jos alle 100Hz kaipaa mikä vika W-frame dipolissa on?

 

[ksaunisto]

Hmm, riippuu ihan **** MTR-bassoprojektin lopputuloksesta, että jääkö SLS:t vai meneekö myyntiin.

Hiukan KS-585:n kuunteluakin kertynyt tässä illan mittaan. Muutaman huone- yms tuajuusvastemittauksen tyrkkäsin tonne.
Bassojen korostustarve on SLS-12":lla edelleen yhtä järkyttävä kuin SLS-10":llä. Eikä puhuta mistään lapsellista 6 dB/okt dipolikorjauksesta vaan tuplasti...triplasti kovemmasta buustauksesta. Tarve johtuu osittain siitä että suuntaavuutta on paljon enemmän kuin dipolissa. Loput syntyy siitä että iso osa tilavuuspoikkeutuksesta ajetaan resistanssin läpi sivuille, koska etukammion tilavuus on varsin pieni.

En saa ihan lopullista kuvaa kapasiteetista, koska vahvarina on RMB-1066. Nykyisillä korjausasetuksilla saan elementistä kuulumaan ylimääräistä ääntä, joka tietysti vaatii sopivan levyn ja riittävästi volaa. Täytyy vielä irrottaa elementit ja varmistaa ettei piuhoja ole liian lähellä kartioita. Yhden jouduin avaamaan heti alkuunsa, kun johto oli jäänyt parin millin päähän.

Kokonaisuus on muuten melkoisen omaperäinen. Bassoa tuntuu tulevan ihan riittävästi, vaikka huonevaste on suora. Ainakin meillä on tavallisesti tarvittu reilu mitattu korostus, jotta basson taso tuntuisi normaalilta ja riittävältä. Basso tuntuu hiukan yläbassopainotteiselta, joka voi olla se äänitteen totuus - tai sitten ei. Toinen mahdollisuus on että harmoonista säröä syntyy sen verran että basson sävy kirkastuu.

KS-585:ssä on vielä sellainenkin ominaisuus että vola on käännettävä täysille. Kokonaisuus on ja pysyy niin rauhallisena että hana on käännettävä auki. Nupissa ei ole valtavasti suuntaavuutta, joten käsinkosketeltavaa resoluutiota ei synny - eikä pitänytkään. Kohtuullisen sopivasti kuitenkin.

PS. Näillä basari läpsähtää - toisin kuin WTC7ex:llä, joista kuului tups-tups.

 

[punssi]

Just kuikuilin tuloksia.Hyvältä näyttää kaikkinensa.

Kokonaisuus on muuten melkoisen omaperäinen. Bassoa tuntuu tulevan ihan riittävästi, vaikka huonevaste on suora. Ainakin meillä on tavallisesti tarvittu reilu mitattu korostus, jotta basson taso tuntuisi normaalilta ja riittävältä.

Mistä muuten tuo voisi muutoin johtua?Törmäsin samankaltaiseen ilmiöön vaikkei mulla keksiä kummempaa bassopäässä olekaan.Eikä kuuloalueen alarajaa hätyytellä tosiaankaan mutta silti.Kaikki kylässä käyneet ovat pistäneet saman merkille.Itselle se on hyvä vaan,muuten loppuu exceleistä huoku...

 

[ksaunisto]

Mistä muuten tuo voisi muutoin johtua?Törmäsin samankaltaiseen ilmiöön vaikkei mulla keksiä kummempaa bassopäässä olekaan.Eikä kuuloalueen alarajaa hätyytellä tosiaankaan mutta silti.Kaikki kylässä käyneet ovat pistäneet saman merkille.Itselle se on hyvä vaan,muuten loppuu exceleistä huoku...

Ainakin meillä moodien vaimentumat iskevät kuuntelupaikalle, jonka seurauksena ainakin keskibassoa häviää. Paikallisesti on myös spekuloitu että ok-talon välikatto (paneeli+villa) imuroisi keskibassoa. Gyproc-seinien imuroivasta vaikutuksesta on ollut yleisemminkin keskustelua. Mikäli lähdetään optimistisesti siitä ettei kardioidin reilu bassomäärä ole harmoonisten aikaansaamaa harhaa, on kysymys siitä että moodien vaimennusten ja seinäresonaattorien vaikutus on kardioidilla helvetin paljon peruskaikatinta sekä dipolia vähäisempää. Perusmallien mittauksiin tulee aina reilusti huonekaikua, joka ei kuulu samoin kuin suora ääni, vaikka näkyisi mittauksissa 300 ms aikaikkunalla ihan samanlaisena. Pessimistisempi vaihtoehto kannattaa pitää myös mielessä

 

[PPU]

PS. Näillä basari läpsähtää - toisin kuin WTC7ex:llä, joista kuului tups-tups.

Ainakin tuo kuulostaa kirjoitettuna paremmalta kuin WTC:ssä oli (minusta) tilanne. Muuten sinun erittäin itsekriittisistä arviosta ei saa välttämättä mitään kuvaa todellisuudesta.

Dipoleista et vissiin ole vielä ottanut höyryjä?

 

[ksaunisto]

Dipoleista et vissiin ole vielä ottanut höyryjä?

En ole ottanut. Viive menee sen piikkiin etten saamattomuuttani ole hommannut ajoissa kaikkia tarvikkeita. Piuhat ja liittimet on vasta tilattu Jalustalevyt 400x400mm on tehty 2x18mm pyökistä ja vahattukin. Pitäisi vielä keksiä miten ne kiinnittäisin itse kajariin, jotta olisivat jollain tavalla kiinni myös sivuseinissä - eikä pelkästään 170x270mm lattiapalassa, joka hädän hetkellä varmasti repeytyy irti muista Teräksiset kulmatuet ym. käyneet mielessä mutta...

 

[PPU]

Jos se jaluslevy saa olla pysyvästi kiinni, epoksia kehiin.
Jos et usko, kysy neuvoa DVD-plazalta

 

[punssi]

Itse en suositteleisi epoksia pelkän pohjan liimaamiseen.Epoksi on kyllä loistoaine mutta tuossa Kimmon tapauksessa epoksi ei estäisi mahdollisesti rasituksessa tahi jostain muusta mystisestä voimasta johtuvaa pohjan ja kotelon välistä murtumista.Epoksi siis itsessään ei murru vaan ne kappaleet.Pinnat antaa periksi.MDF ensimmäisenä.

 

[ksaunisto]

Ainakin tuo kuulostaa kirjoitettuna paremmalta kuin WTC:ssä oli (minusta) tilanne.

WTC:n basso oli yleensä melko tavanomainen tähän verrattuna; syvempi eikä noin pinnassa. Ja syvyys oli vain monopoliosan tasoon liittyvä, potikalla hoidettava säätöasia. Mahdollinen yläbasson korostus oli tilapäinen, kohtalaisen pieni ja tehty tietoisesti muiden kuunteluarvioiden perusteella, jotta integraatio keskialueeseen olisi ollut subjektiivisesti parempi. Hyvissä olosuhteissa tulos oli samantapainen kuin dipolibassolla, mutta hiukan syvempi ja paineistava. Huonoissa olosuhteissa tulos ei juurikaan muuttunut - toisin kuin dipolilla. En edelleenkään koe että ääni olisi ollut jotenkin huono tai virheellinen subjektiivisessa tai objektiivisessa mielessä. Erilainen kyllä. Sä oot vaan päästäny ittes tottumaan pienen dipolibasson riekaleiseen ja huonesyntyiseen bassosaundiin

WTC:n 10" monopolissa + 12" dipolissa oli myös enemmän kapasiteettia kuin MT-resistanssissa, eikä sähköistä korjausta tarvittu kuin +6 dB dipolille, monopolille ei yhtään. MTR:n vastaava luku on +18 dB.

Basarin läsähdys ei käsittääkseni liity erityisesti bassoalueeseen, koska iskun etureunan spektri laajenee ylimmälle oktaaville asti. Lieneekö voimakkaalla vaiheen kierrolla ja heikolla askelvasteella jotain tekemistä asian kanssa ???

 

[PPU]

En edelleenkään koe että ääni olisi ollut jotenkin huono tai virheellinen subjektiivisessa tai objektiivisessa mielessä. Erilainen kyllä. Sä oot vaan päästäny ittes tottumaan pienen dipolibasson riekaleiseen ja huonesyntyiseen bassosaundiin

Juuri näin. En minä sitä bassoa silloinkaan huonona pitänyt, vain erilaisena.

Täydelliset riekaleethan nämä täällä on jos Isojen poikien bassoista puhutaan.
Ja tosiaan huonesyntyistä bassoahan tässä lähes jokainen, Nasa virityksiä lukuunottamatta, kuunnellaan

 

[ksaunisto]

Päivitin WTC7ex ver08 huonemittaukset teknisesti vastaaviksi kuin KS-585:n, eli impulssivaste on suodatettu adaptive filter 1:llä, jonka jälkeen 300 ms aikaikkuna; kardioidi, dipoli.
Mittauspaikka saattaa poiketa parikymmentä cm KS-585:n mittauksista. Lisäksi baaritiski on poistettu WTC:n sortumisen jälkeen.
Tasapainossa ei ole juurikaan eroa WTC:n reilumpaa alabassoa lukuunottamatta. Eikä äänessäkään ole mahdotonta eroa - mikäli yhtään muistan...

 

[kekexx]

WTC:n 10" monopolissa + 12" dipolissa oli myös enemmän kapasiteettia kuin MT-resistanssissa, eikä sähköistä korjausta tarvittu kuin +6 dB dipolille, monopolille ei yhtään. MTR:n vastaava luku on +18 dB.

Onko arvauksia miten tuon herkkyyden kasvattaminen(suuntaavuudesta tinkimällä) onnistuu ihan vaan aukkojen resistanssia lisäämällä? Jossain vaiheessahan päästään suljettuun koteloon. Ainahan ei tarvita "maksimisuuntaavutta".

 

[ksaunisto]

Onko arvauksia miten tuon herkkyyden kasvattaminen(suuntaavuudesta tinkimällä) onnistuu ihan vaan aukkojen resistanssia lisäämällä? Jossain vaiheessahan päästään suljettuun koteloon. Ainahan ei tarvita "maksimisuuntaavutta".

Resistanssia en kasvattaisi ensimmäisenä, vaan tekisin tavallisen resistanssikotelon, jolla on mahdollista kikkailla enemmän. Herkkyyttä saa lisää pelkästään siirtämällä vuotopintaa taaksepäin, joka ei juuri tuollaisella MT-rakenteella luontevasti onnistu. Tilavuuttakin on jatkuvasti enemmän, joka mahdollistaa selvästi isomman kokonaisresistanssin - eli siirtymisen kohti suljettua.

 

[punssi]

Muutaman huone- yms tuajuusvastemittauksen tyrkkäsin ....

Nyt pitää olla maalainen ja udella että mitä meinaa sivuillasi mittaustuloksien aikaikkunan yhteydessä "suodatettu PIR" ???

 

[ksaunisto]

Nyt pitää olla maalainen ja udella että mitä meinaa sivuillasi mittaustuloksien aikaikkunan yhteydessä "suodatettu PIR" ???

The adaptive filter is a tool for reflection removal, this is done with a series of 1:st order Low-pass filters where the cut frequency is lowered towards the tail. The result is very good and thanks to this is it possible to do good far-field measurements even in a small room with a lot of reflections.
Great thanks to Klas Dalbjörn, LAB.GRUPPEN and Dan Bävholm for the idea.

Impulssivastetta suodatetaan siten että mittausikkunan pituus tavallaan muuttuu tarpeen mukaan, eli suhteessa aallonpituuteen. Ylimmällä oktaavilla ikkuna on enintään pari ms ja alimmalla pari sataa ms. Työkalu on kyllä kätevä, mutta taajuusvaste vääristyy hiukan sekä bassolla että keskialueella.

Toiminnossa on vielä bugi: ohjelma tulkitsee että impulssivasteen korkein piikki on suora ääni, joka ei pidä suuntakuviomittauksissa useinkaan paikkaansa - ainakaan minun kaiuttimillani Tällöin suodatin käynnistyy voimakkaimmasta heijastuksesta ja homma menee kuralle. Härsi voi korjaantua aikanaan Audio Capturessa, koska LspLAB on historiaa.

 

[punssi]

Ahaa,nyt selkis.

 

[ksaunisto]

Mittapelletiedotus:
Kaikki mitä olen tässä ketjussa aiemmin kertonut KS-585:n MT-resistanssin bassokorostustarpeista on puuta-heinää. Samoin ne pari mittausta, jotka ehdin julkaista ennenkuin havaitsin että AISA 2007-voittaja-vahvistimessani oli joku mystinen häiriö, joka veti bassot 10 dB alas linjatuloista 2-4. Vasteen manipulaatio tapahtui tulon ja pre-outin välillä. Tulot 1 ja 5-7 olivat kunnossa. Mittaussignaali oli kytketty tuloon 2, joten päivästä X lähtien kaikki menee uusiksi. Häiriö poistui buuttaamalla vahvistin virtakytkimestä.

On se prkl kun nykyään vahvistimetkin ovat lähempänä tietokoneita niin käytön kuin luotettavuudenkin puolesta ??? >