Akustiikka-aiheista keskustelua

Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Miehen puhetta. Diffuusorin voi aina nostaa ikkunalaudalta alas jos jotkin sukulaiset tyrkyttää ittensä kaffelle yms. Kyllä noissa kämpissä sun muutoksin on ihan reippaasti tilaa, jopa kaiullekin :D

QRD- diffuuusoreissa on pyörät alla, joten niiitä voi työnnellä sopiviin paikkoihin ja sopivasti edestä pois, ihan miten vaan. Suunnittelin hieman uusiksi, mutta vieläkin tarvitaan apuja. Saisin tuossa Jetta-Talon paketissa stereot sittenkin ikkunaseinälle pienen pähkäilyn jälkeen. Korotettu olohuone alaslaskettuine Gyprocakustokattoineen on suunnitteilla ja uudet rakennusmääräykset edellyttävät ehkäpä jopa jatkopalan ostamista että huoneistoala saadaan pidettyä edes tuon linkittämäni kuvamallinnuksen kokoisena.
 
Viimeksi muokattu:
Korotettu olohuone alaslaskettuine Gyprocakustokattoineen on suunnitteilla ja uudet rakennusmääräykset edellyttävät ehkäpä jopa jatkopalan ostamista että huoneistoala saadaan pidettyä edes tuon linkittämäni kuvamallinnuksen kokoisena.

Tarkoittanee että perforoitu Gyproc jää kuitenkin n. 2.5m korkeuteen ja sen päälle tulee piiloon jotain vaimentavaa ainetta? Toki tuotakin alemmas voi tehdä alaslasketun katon mutta silloin lienee paras tehdä se ihan akulevystä?

Ps. Jos sen takan siirtää mainitsemallasi tavalla keskelle taloa niin huoneesta tulee aika pitkä ilman sitä köökkiä rajaavaa seinäkettä.
 
Viimeksi muokattu:
Tarkoittanee että perforoitu Gyproc jää kuitenkin n. 2.5m korkeuteen ja sen päälle tulee piiloon jotain vaimentavaa ainetta? Toki tuotakin alemmas voi tehdä alaslasketun katon mutta silloin lienee paras tehdä se ihan akulevystä?

Ps. Jos sen takan siirtää mainitsemallasi tavalla keskelle taloa niin huoneesta tulee aika pitkä ilman sitä köökkiä rajaavaa seinäkettä.

Takka, lähinnä tulisija loikkasi kyökkiin ja siis tosiaan huonekorkeus olisi jotain 277 ja alaslaskettu olohuone sitten 257, tuo aiheuttaa sen että muut huoneet on sitten 277 - Tulee halvemmaksi korottaa koko kämppää kun alkaa pykältämään yhtä huonetta. Kun sitten vielä oikein laskin niin huomasin että huoneistoalassa on mukana myös sauna ja kylpyhuone, pitäisiköhän vessakin jättää pois, onhan tuolla potta kylpyhuoneessa - Voi tauti kun on ahdasta ja köyhää, miks mää oon näin köyhä:D

Tuskin tästä mitään tulee, mutta voihan näitä suunnitella. Puolet huonekalusta ainakin pitäisi laittaa Ecocenterille kun tonne mitään mahdu...
 
Tuli vihdoin aloitettua katon teko danolinen levyillä.
 

Liitteet

  • katto.jpg
    katto.jpg
    15,6 KB · Katsottu: 57
Viimeksi muokattu:
Akustoinnissa lähes täysi noviisi lähestyy viisaampiaan...

Elikkä vuoden päivät asusteltu nykyisessä asunnossa, jossa olohuoneen/kuuntelutilan virkaa hoitaa 22m^2 olohuone 2.8m huonekorkeudella, josta karsittu hahmotelma alla. Kaiuttimina genelec 8030+7050. Seinät ovat 50-luvun tyylin mukaisesti botonia/tiiltä
pohja2.png



Vuoden arpomisen jälkeen en ole saanut hommattua seinille juuri mitään, jonka seurauksena järkyttävä huonekaiku ja akustiikka päin prinkkalaa. Nyt olen kuitenkin päättänyt ryhdistäytyä tällä saralla ja hommata ainakin ensialkuun akustikkataulut ensiheijastuksiin seinille. Koska mitään erityistä työtilaa minulta ei löydy ja en tahtoisi näperellä sotkuisten villojen kanssa, joten onko Ecophon Master SQ paras vaihtoehto taulujen materiaaliksi ? Miten nämä eroaa Master SQ:sta, ovatko vain tuplasti kalliimmat ja saa hienoilla väreillä ? Kummastakaan levyistä ei pitäisi päästä huoneilmaan mitään villapölyä jos olen asian oikein ymmärtänyt... Osaako joku sanoa mistä Ecophon levyjä pystyis ostamaan Tampeerelta ? Rautakaupat taitavat vetää aika kovasti välistä ja en ole varma toimittaako inlook tavaraa muualta, kuin Helsingistä.

Tarkoitus olisi tehdä kaiuttimista kauemmalle sivuseinälle joko 1x 2,4m x 1,2m taulu tai sitten 2x 1,2m x 1,2m. Sohvan puolelle tulisi sitten yksi 1,2m x 1,2m taulu. Näihin sitten jotkut puuvillakankaat päälle. Ilmeisesti taulujen taakse kannattaisi tehdä vaikka ympärihöylätystä kakkoskakkosesta (43mm x 43mm) kehikko, jotta taulut tulisivat ulos seinästä ? Kannattaako tämä ilmatasku jättää sellaisekseen vai sulloa jotain levyä täyteen ? Voiko noita levyjä ihan liimata puukehikkoon kiinni vai millainen olisi hyvä kiinnitys ?

Näillä toimenpiteillä pitäisi ilmeisesti saavuttaa edes siedettävä huonekaiun väheneminen, mutta mites tästä sitten jatkaa, kun nälkä kasvaa syödessä ? Pitäisikö käydä repaleisen takaseinän kimppuun vai akustoida kaiuttimien takana olevaa seinää ? Takaseinään voi olla hieman hankala saada mitään järkevää, mutta onko ehdotuksia ? Oviaukot eivät ole täysin kattoon auki avonaisia vaan ovien yläreunasta kattoon on noin 60 cm seinää. Entäs miten kaiuttimien etuseinä, tarviiko sen kimppuun käydä niin hanakasti, kun genet ovat noin 1m päästä seinästä ? Pitäisikö näihin kohtiin laittaa myös Master SQ:ta vai esim näitä ?
 
Akustoinnissa lähes täysi noviisi lähestyy viisaampiaan...

Elikkä vuoden päivät asusteltu nykyisessä asunnossa, jossa olohuoneen/kuuntelutilan virkaa hoitaa 22m^2 olohuone 2.8m huonekorkeudella, josta karsittu hahmotelma alla. Kaiuttimina genelec 8030+7050. Seinät ovat 50-luvun tyylin mukaisesti botonia/tiiltä

Aika haastava tila bassojen kannalta. Mitä muita huonekaluja huoneessa on? Onko mattoja tai verhoja? Mihin oviaukot avautuvat? Onko niissä ovi vai pelkkä aukko?

Vuoden arpomisen jälkeen en ole saanut hommattua seinille juuri mitään, jonka seurauksena järkyttävä huonekaiku ja akustiikka päin prinkkalaa. Nyt olen kuitenkin päättänyt ryhdistäytyä tällä saralla ja hommata ainakin ensialkuun akustikkataulut ensiheijastuksiin seinille. Koska mitään erityistä työtilaa minulta ei löydy ja en tahtoisi näperellä sotkuisten villojen kanssa, joten onko Ecophon Master SQ paras vaihtoehto taulujen materiaaliksi ? Miten nämä eroaa Master SQ:sta, ovatko vain tuplasti kalliimmat ja saa hienoilla väreillä ? Kummastakaan levyistä ei pitäisi päästä huoneilmaan mitään villapölyä jos olen asian oikein ymmärtänyt... Osaako joku sanoa mistä Ecophon levyjä pystyis ostamaan Tampeerelta ? Rautakaupat taitavat vetää aika kovasti välistä ja en ole varma toimittaako inlook tavaraa muualta, kuin Helsingistä.

Kaikuisuuden ja ensiheijastusten vaimentamiseen molemmat ovat ihan hyvää tavaraa. Nuo Thomannin levyt ovat studiovaahtomuovia, joka ei ole ihan niin tehokasta vaimennusominaisuuksiltaan kuin Ecophonin villa. Ostopaikoista Tampereella ei ole tietoa.

Tarkoitus olisi tehdä kaiuttimista kauemmalle sivuseinälle joko 1x 2,4m x 1,2m taulu tai sitten 2x 1,2m x 1,2m. Sohvan puolelle tulisi sitten yksi 1,2m x 1,2m taulu. Näihin sitten jotkut puuvillakankaat päälle. Ilmeisesti taulujen taakse kannattaisi tehdä vaikka ympärihöylätystä kakkoskakkosesta (43mm x 43mm) kehikko, jotta taulut tulisivat ulos seinästä ? Kannattaako tämä ilmatasku jättää sellaisekseen vai sulloa jotain levyä täyteen ? Voiko noita levyjä ihan liimata puukehikkoon kiinni vai millainen olisi hyvä kiinnitys ?

Ilmaväli parantaa vaimentimen vaikutusta matalilla taajuuksilla. Ei kuitenkaan kannata tehdä levyä paksumpaa ilmaväliä. Täyteen sullottu on parempi, mutta ilmaväli on lähes yhtä hyvä, joten sen avulla säästää rahaa. On hyvä, että suunnittelet pinta-alaltaan riittävän suuria tauluja. Levyt saa kiinnitettyä kehikkoon päälle tulevan kankaan avulla. Pingotat kankaan levyjen ylitse ja ammut sinkilöillä sen kiinni kehikon taakse. Jos pelottaa, että levyt tipahtavat tästä huolimatta jonkin verran paikoiltaan kankaan alla, niin pari ruuvia tai naulaa kehikon läpi estää valumisen.

Näillä toimenpiteillä pitäisi ilmeisesti saavuttaa edes siedettävä huonekaiun väheneminen, mutta mites tästä sitten jatkaa, kun nälkä kasvaa syödessä ? Pitäisikö käydä repaleisen takaseinän kimppuun vai akustoida kaiuttimien takana olevaa seinää ? Takaseinään voi olla hieman hankala saada mitään järkevää, mutta onko ehdotuksia ? Oviaukot eivät ole täysin kattoon auki avonaisia vaan ovien yläreunasta kattoon on noin 60 cm seinää. Entäs miten kaiuttimien etuseinä, tarviiko sen kimppuun käydä niin hanakasti, kun genet ovat noin 1m päästä seinästä ? Pitäisikö näihin kohtiin laittaa myös Master SQ:ta vai esim näitä ?

Tuonkaltaisessa huoneessa tärkeintä on bassojen laajakaistainen vaimentaminen. Paras tapa tähän on corner chunkit. Nurkissa on kaikkien moodien maksimikohdat, joten vaimennus on tehokkainta siellä. Nurkkia ovat myös katon ja seinän väliset kohdat, joten oviaukkojen yläpuolista tilaa voi myös hyödyntää.

Täältä löytyy kuvia: http://www.gearslutz.com/board/bass...uperchunks-plus-soffit-corner-traps-pics.html

Bassovaimentimet voi päällystää muovilla, joten villapölyä huoneilmassa ei tarvitse pelätä. Kivivillalevyjen leikkaaminen on suhteellisen helppoa, eikä sotku ole kovin paha. Itse leikkelin Parocin COS 5:ttä autokatoksessa tänä kesänä. Se on kohtuullisen jämäkkää tavaraa. Uskoisin, että hommaa voisi tehdä esim kylpyhuoneessa. Nostelee vain leikkuujätteet jätesäkkiin ja imuroi pienemmän tavaran. Pidin kyllä hanskoja, mutta satunnaiset ihokosketukset eivät aiheuttaneet mitään reaktioita.
 
Aika haastava tila bassojen kannalta. Mitä muita huonekaluja huoneessa on? Onko mattoja tai verhoja? Mihin oviaukot avautuvat? Onko niissä ovi vai pelkkä aukko?

Kaiuttimien alta löytyy kangasmattoa ja kaiuttimien puoleisesta vapaasta nurkasta tietokonepöytää yms roinaa. Huoneessa on myös lasivitriini ja pieni kirjahylly, jonka yläpuolelle toinen taulu tulisi. Verhot on tarkoitus hommata samassa rytäkässä. Kummatkin oviaukot ovat pelkkiä aukkoja.

Tuonkaltaisessa huoneessa tärkeintä on bassojen laajakaistainen vaimentaminen. Paras tapa tähän on corner chunkit. Nurkissa on kaikkien moodien maksimikohdat, joten vaimennus on tehokkainta siellä. Nurkkia ovat myös katon ja seinän väliset kohdat, joten oviaukkojen yläpuolista tilaa voi myös hyödyntää.

Valitettavasti en ole ainoa, joka tässä taloudessa asustaa niin isompien bassoansojen rakentelu voi tiukan neuvottelun takana, mutta pitää harkita. Onko joku tietty kulma mihin kannattaisi erityisesti ansa rakentaa ? Jossain olen nähnyt sellasia eri värisiä vaahtomuovikuutioita jotka on puristettu hyvin tiiviiksi , onko näistä hyötyä ? esim. http://www.soitinlaine.fi/sumuCMS/sivu/tuotetiedot/tuote_id/21311&kategoria_id=1203. Tampereen vaahtomuovi(http://www.vaahtomuovi.net) olisi tuossa vieressä niin niiltä voisi kysyä jos sattuu löytymään


Mites se kaiuttimien takana oleva seinä ? Tai nuo erilaisella profiililla olevat vaimentimet ? Kannattaisiko niitä käyttää tauluissa tai suoraan seinään ?
 
Viimeksi muokattu:
Pahoittelen jo etukäteen, et en löytänyt asiaa valtavan hienosta ketjusta, mutta osaisiko joku sanoa tällaiselle kaverille jota ei akustointi ole oikein kiinnostanut, että olisiko esim. tuollaisten akustiikkataulujen ( http://www.yeseco.info/ - sukulaismies tekee, niin siksi löyty tuo) laitto kuunteluhuoneen seinälle/kattoon järkevää, kun seinärakenne on tällä hetkellä lastulevytyyppinen sisäseinä ja välitila on purueristetty ja ulkona on laudat eli aika vapaasti "hengittävä" puuseinä. Ja tilassa ei ole kyllä havaittu kaikuja.
 
Kaiuttimien alta löytyy kangasmattoa ja kaiuttimien puoleisesta vapaasta nurkasta tietokonepöytää yms roinaa. Huoneessa on myös lasivitriini ja pieni kirjahylly, jonka yläpuolelle toinen taulu tulisi. Verhot on tarkoitus hommata samassa rytäkässä. Kummatkin oviaukot ovat pelkkiä aukkoja.

Eli ääntä imevien huonekalujen määrä on varsin vähäinen. Jos mahdollista, niin kannattaa hankkia mahdollisimman painavaa kangasta verhoihin. Esim. erilliset läpikuultavat valoverhot ja sitten raskaammat ikkunan sivuille.

Valitettavasti en ole ainoa, joka tässä taloudessa asustaa niin isompien bassoansojen rakentelu voi tiukan neuvottelun takana, mutta pitää harkita. Onko joku tietty kulma mihin kannattaisi erityisesti ansa rakentaa ? Jossain olen nähnyt sellasia eri värisiä vaahtomuovikuutioita jotka on puristettu hyvin tiiviiksi , onko näistä hyötyä ? esim. http://www.soitinlaine.fi/sumuCMS/sivu/tuotetiedot/tuote_id/21311&kategoria_id=1203. Tampereen vaahtomuovi(http://www.vaahtomuovi.net) olisi tuossa vieressä niin niiltä voisi kysyä jos sattuu löytymään
Tuo on periaatteessa kaupallinen super chunk. Yleisesti suositellaan vaimentamaan ensisijaisesti kaiutinpäädyn kulmat, mutta periaatteessa huoneen jokainen kulma käy. Kaikista tehokkain paikka on kolmen pinnan välinen kulma (lattia-seinä-seinä tai katto-seinä-seinä). Super chunkit ovat laajakaistaisia bassovaimentimia ja ne syövät moodeja lähinnä 100 Hz yläpuolisilta taajuuksilta. Ensimmäisen kertaluvun moodit tarvitsisivat erillisen resonaattorin.

Mites se kaiuttimien takana oleva seinä ? Tai nuo erilaisella profiililla olevat vaimentimet ? Kannattaisiko niitä käyttää tauluissa tai suoraan seinään ?

En usko, että profiileilla on tässä tapauksessa juurikaan merkitystä. Diffuusorit ovat sitten erikseen. Niillä hajoitetaan heijastuvaa ääntä. Sinun tapauksessasi diffuusoreja voisi harkita pään takana olevan oviaukon molemmille puolille. Tärkeää olisi myös estää äänen kimpoilu kahden vastakkaisen pinnan välillä. Vaimentimia voi siis laittaa kaiutinseinälle.
 
Piiloakustointia...

Onko mitään hyötyä laittaa taulujen ja seinällä olevien valokuvakehysten taakse jotain vaimentavaa materiaalia?
Toinen mahdollinen piiloakustoinnin paikka olisi takanpäällinen noin 80x100cm alue.

Lienee hyödyt melko vähäisiä...

Myös akulevyt on harkinnassa, kunhan keksin minkälaiset saan sovitettua innotyyliin meidän olohuoneeseen/ruokailutilaan...
 
Onko kenelläkään kokemusta korkkilattiasta akuelementtinä.
Rakennan itselleni kuunteluhuonetta ja lattimateriaali on nyt lankku, mutta jostain syystä korkki materiaalina tuli mieleeni.
Piipahdus tiedon valtaväylällä osottaa, että korkista on aika moneksi, sentin vahvuista ja useissa kuoseissa.
polle
 
Meille tuli korkkiparketti olkkariin laitettiin vanhan lautalattian päälle, vielä ei ole päästy koeponnistamaan kuuntelun merkeissä.Lämmin materiaali jalalle ja varmaan akustisesti myös hyvä.
 
Piiloakustointia...

Onko mitään hyötyä laittaa taulujen ja seinällä olevien valokuvakehysten taakse jotain vaimentavaa materiaalia?
Toinen mahdollinen piiloakustoinnin paikka olisi takanpäällinen noin 80x100cm alue.

Lienee hyödyt melko vähäisiä...

Myös akulevyt on harkinnassa, kunhan keksin minkälaiset saan sovitettua innotyyliin meidän olohuoneeseen/ruokailutilaan...

Jossakin se huoneessa kimpoileva ääni täytyy muuttaa lämmöksi. Kyllä vaimennuksella on merkitystä myös ensimmäisten heijastuspisteiden ulkopuolella ja nimen omaan jälkikaiun lyhentäjänä. Pinta-alaa tarvitaan kyllä, mutta pienistä jutuista voi yhdessä tulla jo jotain merkittävää.

Katon vaimentaminen on yleensä yksi "inno" vaihtoehto. Toinen on sopivalla kuosilla päällystetyt akustiikkataulut. Sitten tietysti mahdollisimman painavat verhot ja paksut matot. Myös sohvat ym. huonekalut vaimentavat ja niiden onteloihin voi halutessaan lisätä vaimentavaa materiaalia.
 
Piiloakustointia...

Onko mitään hyötyä laittaa taulujen ja seinällä olevien valokuvakehysten taakse jotain vaimentavaa materiaalia?
Toinen mahdollinen piiloakustoinnin paikka olisi takanpäällinen noin 80x100cm alue.

Lienee hyödyt melko vähäisiä...

Myös akulevyt on harkinnassa, kunhan keksin minkälaiset saan sovitettua innotyyliin meidän olohuoneeseen/ruokailutilaan...

Itse päällystin akustiikkalevyt Marimekon kankaalla. Varmasti löytyy joka sisustukseen sopivia kuoseja. Ja helppo vaihtaa myöhemmin.
 
Piiloakustointia...
Myös akulevyt on harkinnassa, kunhan keksin minkälaiset saan sovitettua innotyyliin meidän olohuoneeseen/ruokailutilaan...
Absorboivan materiaalin ja diffusoivan ero ei ole häilyvä, joten... ;)

http://olga66.wordpress.com/my-works/
http://www.canuckaudiomart.com/forum/viewtopic.php?t=22292

Akustiikkalevyistä ei minulla ole oikeastaan ensinkään hyviä kokemuksia. Pahimmillaan niitä on ollut 13:kin kappaletta, ja kaiuttimet olivat Magnepanit. Vaikeinta oli päästä rumista Ecophonin levyistä eroon. Tämä viimeisin ponnistelu tuottikin parhaimman lopputuloksen, vaikka kattauksia on ollut kymmenkunta sen jälkeen ja onpa asuntokin sittemmin vaihtunut pienempään ja "kumisevampaan". Paras soundi tulee mielestäni setittämällä, ei ylenpalttisella absorboinnilla.
 
Viimeksi muokattu:
Absorboinnin tulisi olla tasaista yli taajuuskaistan. Yläpää on helppo tumputtaa ohuilla vaimentimilla ja samalla basson kuminat nousevat entistä pahemmin esiin. Akustointitaulut on usein tehty varsin ohuista levyistä, joten sellaisia ei saisi vuorata liian tiheään.
 
Piiloakustointia...

Onko mitään hyötyä laittaa taulujen ja seinällä olevien valokuvakehysten taakse jotain vaimentavaa materiaalia?
Toinen mahdollinen piiloakustoinnin paikka olisi takanpäällinen noin 80x100cm alue.

Lienee hyödyt melko vähäisiä...

Myös akulevyt on harkinnassa, kunhan keksin minkälaiset saan sovitettua innotyyliin meidän olohuoneeseen/ruokailutilaan...

Itsellä oli edellisessä kämpässä (kaikki seinät tiiltä ja katto betonia) itse teetetyn taulun takana ecophonea piilossa. Itse kuva oli noin 100cmx150cm, jota ei ollut tietenkään päälystetty lasilla, vaan lepäsi pahvin ja itsetehtyjen kehysten välissä. Tämän setin taakse oli kiinnitetty noin 5cm paksuista akulevyä. Koko hässäkän ja seinän väliin jätin 1-2cm ilmavälin. Koko tämä setti sijaitsi setin vasemman puolen ensiheijastuksessa.

Omat kokemukset: Positiiviset
:D
 
Kiitti vinkeistä.
Eli taulujen taaksekin voisi jotain ohutta "levyä" laittaa, tuskin siitä ainakaan haittaa on.
Akulevyjä täytyy nyt ruveta tosissaan pähkäilemään. Eli nämä http://www.thomann.de/fi/eq_acoustics_colourpanel_white.htm ei ole ehkä kaikkein tehokkaimmat? Voisivat vaan sopia tilaan jopa ilman päällystämistä. ja hinta on kohtuullinen.

Diffuusorit olisi varmaan toimivia ja parhaimmillaan myös hienoja. Mutta kun kyseessä ei ole kuuntelutila vaan olohuone joka jatkuu ruokailutilaan niin sinne on turha ruveta mitään diffuusoreita rakentelemaan (ilman avioeroa). Toisen puolen seinä on melkein kokonaan ikkunaa ja vaimo ei halua siihen verhoja peittämään maisemaan *huoh*. Koita tässä nyt hifistellä sitten!

Tila on kokonaisuudessaankin kaikuinen ja hälyisä. Joten jonkun näköinen setti levyjä seinillä saattaisi parantaa soundia mutta myös parantaa yleistä asumismukavuutta...
 
Tilanne
Keskustelu on suljettu.
Back
Ylös