Aktiivit veti "ilmat pihalle" ja muutti käsityksiä.

[röyhkä]

Nyt pikku maistissa on voimaa kirjoittaa ja rehellinen olen myös.

Eli tuossa eräs ilta ja yö musiikkia harrastavan serkun luona viskiä ja tottakai musiikkia. Häneltä löytyi piano, yamaha setti ja keffin jalustakaiuttimet. Mutta niiden lisäksi yamahan aktiivikaiuttimet, käsittääkseni 300e kpl ja jollakin mikserillä käskytettynä.
Musiikkia tuli välillä oikeasta cd-soittimesta, sitten dvd-soittimesta ja myös läppärin integroidun kautta spottarista 160kbps. Siellä me naurettiin ja laulettiin.

Tuona iltana koin jotain ihmeellistä. Särökitarat ja oikeastaan kaikki, bassoraitaa myöten tuli melkoisella dynamiikalla voimalla, vakaudella, varmuudella ja selkeydellä johon uskon että pääsee vasta erittäin huolellisella ( ja kalliilla ) hifi-vahvistin/kaiutin sovituksella. Tämäkö on sitä aktiivikaiuttimen etua?

Pidemmän päälle kyllä totesin että tästä vielä askeleen miellyttävämpi soundi kaipaa kunnon daccia ja hiomista muualta, muuta muutoin haistatin kyllä pitkät omalle filosofialle source first yms töpselin kääntelyille. Ei ne paljoa merkkaa jos akustiikka, kaiuttimet ja vahvistin ei mätsää . Basson nopeus ja tarkkuuskin oli mielestäni jotain todella hienoa 300e kpl kaiuttimille (ja huom vahvistin mukaanlukien). Näiltä osin vakuuttavampaa kuin omassa random, mukamas musikaalisessa setissä

Myöskin egutus sai minulta sympatiaa, keskiääniä oli mikseristä nostettu hieman ja vielä vähemmän diskanttia. Sillain että soundi nappasi sen hetkisellä musagenrellä ja akustiikalla, vaikkakin flattinakin olisi napannut myös toki.

Hemmetti. Setti jossa musa tuli läppäristä, spottarista, perus Sony kamera-AV johdon kautta mikseriin ja aktiiveihin joiden töpselit ties kuinka väärin hyvänsä, niin koin humalatilassa hengenahdistusta siitä että kuinka hyvin yamahan aktiivit integroitu huoneeseen ja kuinka intiimisti ja tarkasti vaikkapa se metallimusiikki niistä pulppusi ulos. Aivan kuin siinä olis joku kitaravahvarin kanssa soitellut Tykkäsin.

Mitä tämä kaikki kertoo. Itsekään en ole varma. Mutta siitä olen varma että oma settini on melko randon ja huonosti akustiikkaan sopiva eikä tuota aktiivisettiä kuultuani oma lipevä ja pehmoilevan settini musiikintoistollinen laatu ole sieltä kenties haluamastani päästä.

Olen enemmän muusikko kuin hifisti, tätä se kertoo.

Laittakaa mietteitä. Ja tässä on aktiivit joita pirun vahvastin harkitsen itsekin hankkivani , ou jea

http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail.html?CNTID=15246&CTID=229300
http://www.thomann.de/fi/yamaha_msr_100.htm

 

[hifiguru284]

mikäköhän sun oma setti on??

 

[röyhkä]

mikäköhän sun oma setti on??

Modattu Pleikkari 1 jossa suoraan D/A muuntimelta hyvien konkkien kautta musa rca-ulostuloon, kullatut tukevat liittimet. Käytetty monta monta tuntia virtalähteen konkkia, jalustapiikkejä ynnämuuta vaihdelleen ja kuunnellen. Virtajohdonkin vaihdoin omaani. Tätä vekotinta kehutaan erittäin hyväksi ja jos ei muuta niin ainkin persoonallinen se on. On se kyllä passeli soitinkin en mä sitä kiellä.

Q-acoustics budjettikajarit 200e parilta jalustojen päällä ja kaiutinjumppaa harrastettu myös paljon. Eräät kehuu hintaluokkansa musikaalisimmiksi, ehkä ehkä joo mutta paljon parannettavaa. Ei halvalla saa hyvää.

Vahvari Fatman itube hybridivahvari joka myöskin saanut kehuja äänestään hintaluokassaan, 300e. Dynamiikkaa ja vakautta uupuu selvästi vaikka sävelet kivasti soljuvatkin.

Kaiutinjohtoina tällä hetkellä jäykkää yksisäikeistä 2,5mm keltavihreää maadoitusjohtoa. Trust me, tuo on parempaa kuin se perus bilteman edullinen . Välikaapeli cordial. Hintansa kärkeä sekin.

Ja ne töpselit. Niitä on käännelty ja mittailtu niin että soi parhaiten ja puhtaiten. Myös jatkojohto on kaapin perältä se parhaiten soiva

Akustiikka on p aska, betonikomero jossa liikaa kaikuja. Parhaiten soikin hiljaisella kohtalaisella volumella.


Myönnän että hifi-intoilu on saanut tai oikeastaan sai minusta liian vahvan otteen. Viimeiset pari vuotta olen muutenkin ollut heikoilla jotenka intensiivinen hifinäperrys oli erittäin tervetullutta vastinetta kurjalle arjelle. Tänä aikana oppi paljon aiheesta. Mutta ilmiselvästi setissäni kusee liika eksotiikka, ei mua haittaa. Se soi nyt kivasti, tosin liian huonosti setille omistetusta ajasta joka on muuten hemmetin iso lukema. Tärkeämpää on musiikki ja etenkin uusi musiikki .

Jatketaan alkuperäisestä aiheesta, vaikka tässä välissä avauduinkin.

keep going.

 

[Sementti]

Olen kuullut edullisista aktiivikajareista + spotify helposti parempaa ääntä kuin edullisista erillis seteistä.

 

[Janoch]

Noin niinkuin aluksi, hieno postaus.
Jos löydät itseäsi miellyttävät kaiuttimet, aktiiviset tai passiiviset niin hanki ihmeessä.
Toiset tykkää muhkummasta, eikä siinä mitään pahaa ole. Kannattaa vain harkita kunnolla, äkkiseltään "laulattava" ääni, voi käydä myös hermoille, kunnolla kokeilemalla on viisaampi. En usko että noista Yamahoista normaali kotikuuntelussa pääsee dynamiikka loppumaan, mikä on hyvä. Jonkinlaista suuntaavuuttakin ylemmillä äänillä on odotettavissa, voi kummasti selkeyttää ääntä jos kotisetissä on heijastuksista vaivaa.

Huomioithan että musa voi kuulostaa "mielentilasta" riippuen hyvin erilaiselta.
Itse olen päässyt audionirvanaan ja näistä vehkeistä kuulostaa jopa selvinpäinkin hyvältä, jos tukkaa olisi, heiluttelisin sitä ihan pikkuisen. Vältän myös hyvien settien kuuntelemista, etteivät palauta minua maan pinnalle Samoin kannattaa huomioida kuuntelutila, ennenkuin pistää laitteitaan hetken mielenhäiriöstä kiertoon.

Offtopikkia:
Oma paremmasta tietämätön mieleni sanoo että passiiviratkaisut ovat pahan luokan kompromissejä. Tämä käsitys ajalta kun lippalakki kasvoi kiinteästi päässäni ja ajelin korollalla, silloin sitä säädettiin oikeasti, korvakuulolta ja takakontissa tuli ehkä vietettyä enemmän aikaa kuin ratin takana. Diskantteja paloi tolkuttomasti, olihan jokainen elementti päätteen perässä ilman passiivisia komponentteja. Oikeasti, aktiiviratkaisuun pyrin, tolkuttoman määrän vahvistinkanaviahan se vaatii + hyvän jakosuotimen + hyvän esivahvistimen... autokäytössä tätä päivää, kotikäytössä rikkaiden hörhöjen juttuja. Kaunis yksinkertainen laitteisto ja filosofia saadaan unohtaa kun kämppä on täynnä rca-johtoja, hurinaa, eikä mitään vahvistusastetta pystytä toteuttamaan rahan puuttessa kunnolla. Säätäminen: "josko sitä tuota keskiäänen ylärajataajuutta vielä hieman nostaisi", kun ei tämä ja tämä levy soi oikein kunnolla?

 

[rajani]

Aktiivikaiuttimilla voi todellakin päästä varsin hyvälle tasolle ilman monimutkaista ja aikaavievää laitteistorumbaa, mutta monella harrastajalla tälläkin foorumilla on vielä tätäkin paremmat laitteistot passiivikaiuttimin varustettuna. Myöhemmin se tarkkailumonitorin soundi ei välttämättä ole se mitä on hakenut vaikka se alkuun ihastutti vaikka tuo Yamaha taitaa olla enemmän keikkamuusikkojen käyttöön.

 

[ArKa]

Eli tuossa eräs ilta ja yö musiikkia harrastavan serkun luona viskiä ja tottakai musiikkia. Siellä me naurettiin ja laulettiin.....

Tykkäsin.

Tässähän selitys. Oli mukava ilta.

 

[Sementti]

Tässähän selitys. Oli mukava ilta.

Jep samaa itsekkin ajattelin, käyhän kuuntelemassa uudestaan ilman tuota alkoholia Tuo jammu näyttää kyllä jotenkin aikas pa maiselta. Mutta en edelleenkään pyörrä sanojani siitä että pienellä budjetilla suosittelen aktiivikajareita kuin erillis settiä, varsinkin jos uutena täytyy saada.

 

[lator]

Sun setissä ainakin pehmeä source pehmeillä putkilla pehmeisiin Q-acousticeihin ei lupaa kovin innostavaa esitystä ainakaan paperilla.

 

[leeren]

Itsekin olen sitä miettinyt, että ehkä löytyisi hifikäyttöön sopivia pa-kamoja jos vain jaksaisi kaivaa. Kyllä tuokin kortti kannattaa ehdottomasti kokeilla, kun näemmä sopivan ehdokkaan olet löytänyt. Antaa palaa vain.

 

[Twisterkki]

Hyvä avaus Röyhkältä.


Vaikuttaa kyllä paperilla tosi erilaisilta seteiltä. Kuvailusi vaikuttaa siltä, että olet omaa settiäsi testannut ja säätänyt. Sitä kautta olet kenties hyvinkin vahvasti tottunut settisi ääneen. Nyt kuulet erilaista ääntä; kenties vähemmän neutraalia, vähemmän hifiä --- mutta virkistävän erilaista. Ja ilta on mukava, musa raikaa, ei kuunnella hifiä vaan musaa...

Pyydäpä kaverilta Yammut lainaan. Saatat huomata, että pitemmässä kuuntelussa oma settisi on kuitenkin mukavampi. Tai, saatat saada vahvistuksen noihin avauksesi loppufiiliksiin:

Mitä tämä kaikki kertoo. Itsekään en ole varma. Mutta siitä olen varma että oma settini on melko randon ja huonosti akustiikkaan sopiva eikä tuota aktiivisettiä kuultuani oma lipevä ja pehmoilevan settini musiikintoistollinen laatu ole sieltä kenties haluamastani päästä.

Vaikuttaa siltä, että sulla on hifimielessä mielenkiintoiset ajat edessä. Onnea matkaan!

 

[röyhkä]

Jep samaa itsekkin ajattelin, käyhän kuuntelemassa uudestaan ilman tuota alkoholia Tuo jammu näyttää kyllä jotenkin aikas pa maiselta. Mutta en edelleenkään pyörrä sanojani siitä että pienellä budjetilla suosittelen aktiivikajareita kuin erillis settiä, varsinkin jos uutena täytyy saada.

Lisäystä. Olen jälkeenpäin kuullut näitä Yammuja selvinpäin ja aivan samanlaiset kehut saavat.

Arvatkaa vaan mitä itse aluksi ajattelin ennen kuulemista Yammuista? Etenkin kun serkku sanoi että ovat paremmat, elikä paremmat kuin Kef hifi-jalustakaiuttimet (hyvät nekin toki). Pah, minä ajattelin. Eihän PA voi kuulostaa hyvältä, nuo kuulostavat varmasti kamalalta. Mutta Mutta! Yamaha on tehnyt hyvää työtä ja panostanut äänenlaatuun. Olin melko suu auki, että eihän nämä olekaan yhtään kamalat vaan pirun tarkkaa toistoa olematta kuitenkaan rasittavat. Ulkonäkö hämäsi minua, aivan kuten monia teistäkin.

Jokatapauksessa kyseisiä kaiuttimia pitäisi kuulla pidempään, rauhassa ja kunnon dacilla jotta voisi lopulliset johtopäätökset luoda. Sen verta kuitenkin korvat kertoivat minulle että hyvinkin voisin kyseisillä aktiivikaiuttimillä elää pitkään tyytyväisenä ja keskittyä musiikkiin. Voi olla että jokupäivä tämä on täyttä totta.

 

[MPS]

Joskus aikoinaan kun ekaa kertaa kuulin Doors : Riders in the Storm _matkaradiosta_ en voinut kuin ihmetellä kuinka hieno kappale ja kuinka _hyvältä_ se kuulostaa.. no ei silloin paremmasta tiedettykään. Eli kaikki on suhteellista ja suuri merkitys on omalla mielentilalla kuin myös laitteilla ja kuunteluympäristöllä. Jaa tulikin mieleen että jos sitä menis kaivelemaan vinyylihyllyänsä, hmmm...

 

[Mika K]

Juu, ei se aktiivi/passiivi ole tässä se kynnysjuttu nyt mielestäni. Olet vain kuullut erilaista ääntä ja se jäi kytemään. Hieno homma!

 

[crescendo]

Kyseessä oleva Jammun aktiivikaiutin MSR100 on suunniteltu live-käyttöön lavamonitoriksi ja/tai pienille keikkamestoille PA-kaiuttimeksi. Soundiin vaikuttaa huoneakustiikan lisäksi oleellisesti käytettävissä oleva mikseri, joka toimii etuasteena. Laadukkaalla mikserillä varustettuna noilla kajareilla pop-, rock- ja metallimusiikki saadaan soimaan kyllä komeasti ja äänenpaine riittää taatusti normaaliin olohuoneeseen ja vähän isompaakin juhlahuoneeseen kunnon rymybileisiin.

Mutta klassinen sinfoninen musiikki ei mun mielestä toimi tuolla systeemillä yhtä hyvin. Normaaliin olohuoneeseen tarkoitettujen hifi-pönttöjen kotelovaimennusratkaisut ja kaiutinelemettien valintakriteerit ovat aivan erilaisia verrattuna tällaisiin stagelle soimaan tarkoitettuihin ämyreihin. PA-ämyreitten yksi suunnittelukriteeri on, että kaiutinelementtien pitää kestää kovaa luukutusta ja kotelon sisuskaluineen pientä potkimista ja kolhimista eli niiden pitää kestää roudausta; hifi-ominaisuudet ovat vasta toisella sijalla. Viimeisen parinkymmenen vuoden aikana PA-kaiuttimien ja lavamonitoreitten äänenlaadulliset ominaisuudet ovat kyllä parantuneet hurjasti kehittyneiden materiaalien ja sofistikoituneen tietokonepohjaisen suunnittelun ansiosta, mutta kyllä ne vielä ovat aika kaukana high end hifistä.

 

[Sementti]

mutta kyllä ne vielä ovat aika kaukana high end hifistä.

Tämä saattaa kuitenkin olla se THE juttu jollekkin, tee niin kuin tuntuu hyvältä