miksin
Käyttäjä
- Liittynyt
- 20.4.2007
- Viestejä
- 6 747
Tämä ketju eli monikanavainen aihepiiri on siivottu pois Vinyyli "pilasi" cd:n -ketjusta t. rajani
Tota, mun ymmärtääkseni DSD:n mahdollinen paremuus PCM:n ( 24/96/192 etc. Vai 32 ? Ei RBCD.) nähden on sen verran kiistanalainen kysymys että _pelkästään_ sen vuoksi ei SACD:tä voi pitää kirkossa kuulutettuna seuraavana CD:tä parempana formaattina. '
Sen lisäks SACD:llä on pari muutakin ongelmaa:
1) Nettimyynti/ei nettimyyntiä? (Jos tässä on tapahtunut muutoksia, siis jos joku muu kun se norskilafka on ruvennut myymään DSD:tä verkossa niin kertokaa heti. En oo viimeisen puolen vuoden tapahtumista nyt ihan kärryillä, ollut muita kiireitä.)
2) Päätelaiteet?
3) Onko tarkoitus että ostettu tallenne on olemassa vain fyysisenä levynä? Nykyisellään on kovasti vähän liikkellä DSD:tä syöviä äänikortteja, plttavia vielä vähemmän. ( Tää on tietty se iänikuinen kopionsuojausvinku, muuten en tätä ymmärrä. )
4) Monikanavaisuuden ajaminen samaan syssyyn sisään, ennen kuin on ollut yritystäkään luoda sellaista äänitysstandardia jota monikanavaääni paljon stereota enemmän tarvitsis, (kai? EOS kun en oikein harrasta ja voi olla että äänitteitä ei vielä ole kertynyt riittävästi ja riittävän pitkältä aikaväliltä että olis näkyvissä tuleeko tosta samanlainen onkelma kun stereossa) ja jonka puute stereoäänentoistonkin välillä tekee kauniisti sanottuna haasteelliseksi.
(Mä esim. en vois henk koht toistaiseksi vähempää olla monikanavaäänityksistä ja -laitteista kiinostunut enkä tuskin tule ikinä olemaankaan, enkä näin ollen myöskään ole kovin innostunut maksamaan sitä haluavien järjestelmän kehityskustannuksia, you see. Vai onko SACD:tä yleisesti saatavilla "vain kaksikanava"-versioina halvempaan hintaan, niistä kiinostuneille?
Tämä ensisijaisesti siksi että mä en mitenkään vois kuvitella miten mä saisin tähän kuuntelu/olohuoneeseen tungettua yli kahta kanavaa tekemättä täysin kestämättömiä kompromisseja äänenlaadun suhteen-> edellyttää IMO dedikoitua kuunteluhuonetta-> kerrostaloasukit älkööt vaivautuko->multifail 404! Vai onko formaatin kohderyhmä vain omakotiasukit?))
( 5) tää nyt ei suorastaan kuluttajia koske, mutta DSD:n editointi on kovasti hankalaa-> siihen käytettävät työasemat kaikkein kalleimpia palikoita mitä koko busineksesta löytyy, ja niitten valmistajat mahtuvat helposti yhteen käteen. Sony, Weiss, dSC, oliks muita, menikö noi väärin? Sadiehan taitaa olla edellenkin konkassa? )
( 6) Kuvapuolen formaatit kehittyy sitä vauhtia että originaalin speksin mukainen oliks se nyt 2.58 mhz DSD - ja sen toistokoneistot- siis lukupäät etc. on jo ihan aataminaikuista kamaa ja obsoleettia ennen kun huomatankaan. LaserDiscvaimikäsenytoli, anyone? Se LP:n kokoinen seedee SACD alkaa kohta olla samaa osastoa))
7) Mä en oo toistaiseksi kuullut yhtään monikanavademoa joka olis mut tehnyt vakuuttuneeksi siitä että toi olis musiikin kuuntelussa mitenkään älyttömän maaltamerelle edellä hyvin tehtyä kaksikanavaa.
Esim. maininnat "parantuneesta dynamiikantunteesa ja sen helppoudesta" ovat IMO ihan 100% peräsin vain 1) kasvaneesta pahvin pinta-alasta ja vahvistintehosta ja 2) LF-kanavan kaistanpäästöstä pääkanaville. Näin ainakin yksi (kaupallinen) demoaja syteemiään esitteli, että kun pääkaiuttimet pääsevät niin paljon helpommalla kun niitten ei tartte etc. Mulle ei ihan auennut että miksei samat lääkkeet pätis myös 2-kanavalaitteistoon, mut whatever. Ehkä tossa tarvittis liian paljon valmistajien astua ulos omalta tontiltaan, kun tossa melkein väkisin on sitten edessä linjatasoinen aktiivijako, ja se taas ei oikein luontevasti ole ei kaiutin- eikä vahvistinvalmistajan tonttia, pl. tietty L- ja N- koneet.
ot-provo
Niin ja mitä tilantuntuun tulee, suosittelen siitä kiinostuneille mahdollisimman nopeaa pönttökaiuttimesta luopumista. >
endofot-provo
----
Mun mielestä koko konsepti näyttää niin pahasti ryssityltä jo synnytysvaiheissaan verrattuna siihen että levy-yhtiöt ihan kiltisti ymmärtäisivät oman hyvänsä (?) ja myisivät niitä _joka tapauksessa_ työskentelyvaiheeessa (edelleen useimmissa äänitteissä) käytettäviä korkearesoluutioisia PCM:ä että mä en oikein edelleenkään voi kauheesti hurrata SACD:lle. ( Vaikka mieli kyllä tekis, ihan noin periaatteessa, mut kun mun järki sanoo et ei tästä voi mitää tulla.)
(Voinhan mä tietty olla ihan väärässäkin, se jää nahtäväksi. Mut tällä erää mun mielestä on niin että ton on oltava niin vähäistä ton tulopuolen mitä levy-yhtiöt tuosta saavat että se ei voi olla taloudellisesti kannattavaa, hommaa pidetään toistaiseksi käynnissä ihan arvovalta- harrastus- ja kulttuurityösyistä, ja se loppuu viimeistään siinä vaiheessa kun pankin täti tulee punakynän kanssa johtokunnan huoneeseen sanomaan että "nyt heti tai muuten", ja samaan syssyyn mennee pesuveden mukana CD:n seuraaja. Onneks PCM-laitteet sentään ei ole häviämässä mihinkään, niillä voi sitten yrittää jatkaa. Toi tässä huolettaa kaikkein eniten, mut tältä illalta täytyy sammuttaa kristallipallo nyt tähän. Illanjatkoja!)
p.s. mä oon tulossa Loppiaisen aluspäivinä käymään pääkaupunkiseudulla, pistäkääpä kutsuja sisään jos joku haluaa demota hyvää monikanavamusiikintoistoa. Vastaukset ja asian muukin käsittely vaikka privana.
Tota, mun ymmärtääkseni DSD:n mahdollinen paremuus PCM:n ( 24/96/192 etc. Vai 32 ? Ei RBCD.) nähden on sen verran kiistanalainen kysymys että _pelkästään_ sen vuoksi ei SACD:tä voi pitää kirkossa kuulutettuna seuraavana CD:tä parempana formaattina. '
Sen lisäks SACD:llä on pari muutakin ongelmaa:
1) Nettimyynti/ei nettimyyntiä? (Jos tässä on tapahtunut muutoksia, siis jos joku muu kun se norskilafka on ruvennut myymään DSD:tä verkossa niin kertokaa heti. En oo viimeisen puolen vuoden tapahtumista nyt ihan kärryillä, ollut muita kiireitä.)
2) Päätelaiteet?
3) Onko tarkoitus että ostettu tallenne on olemassa vain fyysisenä levynä? Nykyisellään on kovasti vähän liikkellä DSD:tä syöviä äänikortteja, plttavia vielä vähemmän. ( Tää on tietty se iänikuinen kopionsuojausvinku, muuten en tätä ymmärrä. )
4) Monikanavaisuuden ajaminen samaan syssyyn sisään, ennen kuin on ollut yritystäkään luoda sellaista äänitysstandardia jota monikanavaääni paljon stereota enemmän tarvitsis, (kai? EOS kun en oikein harrasta ja voi olla että äänitteitä ei vielä ole kertynyt riittävästi ja riittävän pitkältä aikaväliltä että olis näkyvissä tuleeko tosta samanlainen onkelma kun stereossa) ja jonka puute stereoäänentoistonkin välillä tekee kauniisti sanottuna haasteelliseksi.
(Mä esim. en vois henk koht toistaiseksi vähempää olla monikanavaäänityksistä ja -laitteista kiinostunut enkä tuskin tule ikinä olemaankaan, enkä näin ollen myöskään ole kovin innostunut maksamaan sitä haluavien järjestelmän kehityskustannuksia, you see. Vai onko SACD:tä yleisesti saatavilla "vain kaksikanava"-versioina halvempaan hintaan, niistä kiinostuneille?
Tämä ensisijaisesti siksi että mä en mitenkään vois kuvitella miten mä saisin tähän kuuntelu/olohuoneeseen tungettua yli kahta kanavaa tekemättä täysin kestämättömiä kompromisseja äänenlaadun suhteen-> edellyttää IMO dedikoitua kuunteluhuonetta-> kerrostaloasukit älkööt vaivautuko->multifail 404! Vai onko formaatin kohderyhmä vain omakotiasukit?))
( 5) tää nyt ei suorastaan kuluttajia koske, mutta DSD:n editointi on kovasti hankalaa-> siihen käytettävät työasemat kaikkein kalleimpia palikoita mitä koko busineksesta löytyy, ja niitten valmistajat mahtuvat helposti yhteen käteen. Sony, Weiss, dSC, oliks muita, menikö noi väärin? Sadiehan taitaa olla edellenkin konkassa? )
( 6) Kuvapuolen formaatit kehittyy sitä vauhtia että originaalin speksin mukainen oliks se nyt 2.58 mhz DSD - ja sen toistokoneistot- siis lukupäät etc. on jo ihan aataminaikuista kamaa ja obsoleettia ennen kun huomatankaan. LaserDiscvaimikäsenytoli, anyone? Se LP:n kokoinen seedee
SACD alkaa kohta olla samaa osastoa))7) Mä en oo toistaiseksi kuullut yhtään monikanavademoa joka olis mut tehnyt vakuuttuneeksi siitä että toi olis musiikin kuuntelussa mitenkään älyttömän maaltamerelle edellä hyvin tehtyä kaksikanavaa.
Esim. maininnat "parantuneesta dynamiikantunteesa ja sen helppoudesta" ovat IMO ihan 100% peräsin vain 1) kasvaneesta pahvin pinta-alasta ja vahvistintehosta ja 2) LF-kanavan kaistanpäästöstä pääkanaville. Näin ainakin yksi (kaupallinen) demoaja syteemiään esitteli, että kun pääkaiuttimet pääsevät niin paljon helpommalla kun niitten ei tartte etc. Mulle ei ihan auennut että miksei samat lääkkeet pätis myös 2-kanavalaitteistoon, mut whatever. Ehkä tossa tarvittis liian paljon valmistajien astua ulos omalta tontiltaan, kun tossa melkein väkisin on sitten edessä linjatasoinen aktiivijako, ja se taas ei oikein luontevasti ole ei kaiutin- eikä vahvistinvalmistajan tonttia, pl. tietty L- ja N- koneet.
ot-provo
Niin ja mitä tilantuntuun tulee, suosittelen siitä kiinostuneille mahdollisimman nopeaa pönttökaiuttimesta luopumista. >
endofot-provo
----
Mun mielestä koko konsepti näyttää niin pahasti ryssityltä jo synnytysvaiheissaan verrattuna siihen että levy-yhtiöt ihan kiltisti ymmärtäisivät oman hyvänsä (?) ja myisivät niitä _joka tapauksessa_ työskentelyvaiheeessa (edelleen useimmissa äänitteissä) käytettäviä korkearesoluutioisia PCM:ä että mä en oikein edelleenkään voi kauheesti hurrata SACD:lle. ( Vaikka mieli kyllä tekis, ihan noin periaatteessa, mut kun mun järki sanoo et ei tästä voi mitää tulla.)
(Voinhan mä tietty olla ihan väärässäkin, se jää nahtäväksi. Mut tällä erää mun mielestä on niin että ton on oltava niin vähäistä ton tulopuolen mitä levy-yhtiöt tuosta saavat että se ei voi olla taloudellisesti kannattavaa, hommaa pidetään toistaiseksi käynnissä ihan arvovalta- harrastus- ja kulttuurityösyistä, ja se loppuu viimeistään siinä vaiheessa kun pankin täti tulee punakynän kanssa johtokunnan huoneeseen sanomaan että "nyt heti tai muuten", ja samaan syssyyn mennee pesuveden mukana CD:n seuraaja. Onneks PCM-laitteet sentään ei ole häviämässä mihinkään, niillä voi sitten yrittää jatkaa. Toi tässä huolettaa kaikkein eniten, mut tältä illalta täytyy sammuttaa kristallipallo nyt tähän. Illanjatkoja!)
p.s. mä oon tulossa Loppiaisen aluspäivinä käymään pääkaupunkiseudulla, pistäkääpä kutsuja sisään jos joku haluaa demota hyvää monikanavamusiikintoistoa. Vastaukset ja asian muukin käsittely vaikka privana.
