Accuphase

[rami]

Huom. Myös mr. MR on maininnut mulle näistä mahdollisuuksista, että kannattaa kokeilla sitä ja tuota. Ehkä en ole ollut "otollisessa tilassa", kun ovat jääneet kokeilematta. Mutta parempi myöhään kuin ei ollenkaan.

 

[rami]

Accussa lienee myös phase-painike. Tai sitten kaiutinpiuhat kaiuttimen päästä ristiin.

Miten RCA-välkaapli toimii Naimin ja Accun välissä?

 

[rami]

Accussa lienee myös phase-painike. Tai sitten kaiutinpiuhat kaiuttimen päästä ristiin.

Minusta myös phase-painike tuottaa liian räikeän ja yli-analyyttisen lopputuloksen.

 

[Juhani Manninen]

Minulla ainakin Accuphasen C-57 phono:ssa on bal.lähdössä kytkimellä pinnien 2 ja 3 + ja- keskenään vaihto.
Sama oli myös Accuphasen dac:ssa.

 

[jparvio]

Minulla ainakin Accuphasen C-57 phono:ssa on bal.lähdössä kytkimellä pinnien 2 ja 3 + ja- keskenään vaihto.
Sama oli myös Accuphasen dac:ssa.

Accun vahvareissa ei ole vaihevalintaa - ainakaan tietääkseni. Äänilähteissä ja riaassa on.

 

[jparvio]

Minusta myös phase-painike tuottaa liian räikeän ja yli-analyyttisen lopputuloksen.

En ota kantaa muuhun kuin vaiheeseen. Esimerkiksi kaapelin vaikutusta ääneen ei voi arvioida luotettavasti, mikäli vaiheet eivät ole oikein. Yksi vaihtoehto on unohtaa balansoitu kytkentä ja käyttää tavallisia rca-kaapeleita.

 

[tauri]

Accun vahvareissa ei ole vaihevalintaa - ainakaan tietääkseni. Äänilähteissä ja riaassa on.

Eikös ainakin E-800S:ssä ole?

 

[xana]

E-650 on valinta polariteetille, kun sitä käyttää pelkkänä päätevahvistimenä. Kuva alla.

Lainaus Accuphase E-650 esitteestä.
Sama valinta on E-800 ja E800S vahvistimissa, kun niitä käyttää pelkkänä päätevahvistimena.

 

[jparvio]

Eikös ainakin E-800S:ssä ole?

Kts. ninimerkki @xana kommentti yllä. Eli vain, kun käyttää päätteenä. Edelleenkin Acculla tuo vaiheen valinta on muussa tapauksessa vain lähteissä, kuten cd-soittimissa ja kuten @Juhani Manninen totesi, riaa-vahvistimessa.

 

[Patu]

Kts. ninimerkki @xana kommentti yllä. Eli vain, kun käyttää päätteenä. Edelleenkin Acculla tuo vaiheen valinta on muussa tapauksessa vain lähteissä, kuten cd-soittimissa ja kuten @Juhani Manninen totesi, riaa-vahvistimessa.

C-2300 etuvahvistimesta löytyy myös vaiheen valinta.

 

[jparvio]

C-2300 etuvahvistimesta löytyy myös vaiheen valinta.

Kyllä, phase-painikkeena, kuten Accun integroiduissa. Tuota sivuttiin tuossa jo aiemmin.

@rami n casessa kyse on siitä, että mikäli parittaa Accun integroidun kanssa muun kuin Accu-äänilähteen balansoituna, niin oletuksena vaiheet kääntyvät, koska standardista poiketen Accun balansoidun liittimen kolmospinni on "kuuma" ja kakkonen "kylmä". Accun (integroiduissa) vahvistimissa on vaiheelle kääntöpainike, kuten etusessasi. Tämän tulisi hoitaa homma. Toinen vaihtoehto on vaihtaa napaisuus kaiuttimen päässä kytkemällä kaiutinkaapelit "väärin päin".

Sen sijaan Accun äänilähteissä on erillinen dippikytkin balansoidun annon kuuman ja kylmän nastan vaihtamiseksi aes/ebu-normiin, joten Accun äänilähteet, kuten cd:t, dacit ja riaa-korjaimet soveltuvat ilman erikoiskaapelia aihetta kääntämättä myös muiden valmistajien balansoituihin kytkentöihin.

 

[Patu]

Kyllä, phase-painikkeena, kuten Accun integroiduissa. Tuota sivuttiin tuossa jo aiemmin.

@rami n casessa kyse on siitä, että mikäli parittaa Accun integroidun kanssa muun kuin Accu-äänilähteen balansoituna, niin oletuksena vaiheet kääntyvät, koska standardista poiketen Accun balansoidun liittimen kolmospinni on "kuuma" ja kakkonen "kylmä". Accun (integroiduissa) vahvistimissa on vaiheelle kääntöpainike, kuten etusessasi. Tämän tulisi hoitaa homma. Toinen vaihtoehto on vaihtaa napaisuus kaiuttimen päässä kytkemällä kaiutinkaapelit "väärin päin".

Sen sijaan Accun äänilähteissä on erillinen dippikytkin balansoidun annon kuuman ja kylmän nastan vaihtamiseksi aes/ebu-normiin, joten Accun äänilähteet, kuten cd:t, dacit ja riaa-korjaimet soveltuvat ilman erikoiskaapelia aihetta kääntämättä myös muiden valmistajien balansoituihin kytkentöihin.

Jep, parhaillaan demossa olevassa DC-500:ssa on tuo dippikytkin XLR-lähtöjen vieressä takapaneelissa. On valinnanvaraa vaihesäätöjen suhteen. DC-500:n kanssa olen nyt pitänyt C-2300:n vaiheen kääntöä päällä, oman T+A DAC200:n kanssa ei tietty ole tarpeen.

 

[rami]

Otin phase-pinikkeen käyttöön, ja nyt kun olen kuunnellut sen kanssa musaa, on todettava että ääni on selvästi rikkaampi, mutta myös kirkkaampi. Mika-K ja Ikis vihjailivat aiemmin että "kirkkautta puuttuu" ja "ei laaksoa ei kukkulaa" -viittauksilla Accun lepsuun soundiin. Olen sata varma että molemmat peruisivat puheensa jos kuulisivat tätä viimeistään nyt. Itse olen mattapintaisen ja maltillisen diskantin ystävä, koska mulla sattuu olemaan jotenkin yliherkät korvat korkeille äänille. Mutta ei hätää, onhan mulla kalliit akustiikka-verhot. Niitä vaan enemmän esiin ja ärsyttävä kirkkaus ja yli-analyyttiyys vaimenee nätisti. Akustiikka on osa äänentoistoa, siinä missä muukin laitteisto. Kaikilla on merkityksensä.

 

[Thrasymakhos]

Itse olen mattapintaisen ja maltillisen diskantin ystävä, koska mulla sattuu olemaan jotenkin yliherkät korvat korkeille äänille. Mutta ei hätää, onhan mulla kalliit akustiikka-verhot.

Mitkä kaiuttimet sinulla muuten olikaan tällä hetkellä?

 

[rami]

Proac Response 1 SC

 

[rami]

Jos mulla olisi yhtä söpöt karvakorvat kuin Waiskilla, mitään akustoivia verhoja en tarvitsisi. Mutta näillä mennään.

 

[jparvio]

@rami : Kannattaisi kuitenkin vielä kokeilla Accun ja Naimin kaveruutta rca-kaapeleilla, jos sellaiset löytyy helposti. Muuttuuko kokonaisuus ja jos, niin miten? Sovitus merkitsee lopulta enemmän kuin balansoitu vs. rca.

 

[rami]

@rami : Kannattaisi kuitenkin vielä kokeilla Accun ja Naimin kaveruutta rca-kaapeleilla, jos sellaiset löytyy helposti. Muuttuuko kokonaisuus ja jos, niin miten? Sovitus merkitsee lopulta enemmän kuin balansoitu vs. rca.

Jep, pitää hommata rca kaapelit testiin jossain välissä.

 

[Patu]

@rami : Kannattaisi kuitenkin vielä kokeilla Accun ja Naimin kaveruutta rca-kaapeleilla, jos sellaiset löytyy helposti. Muuttuuko kokonaisuus ja jos, niin miten? Sovitus merkitsee lopulta enemmän kuin balansoitu vs. rca.

Kokeilin T+A DAC200 ja C-2300 välissä myös RCA-piuhoja kun satun omistamaan samat Oyaiden Tunami Terzot molemmilla liitännöillä. Yllättävän selkeä ero oli XLR:n eduksi tässä tapauksessa. AI osasi kertoa että C-2300:n balansoitu rakenne suosii XLR-liitäntää.

 

[jparvio]

Kokeilin T+A DAC200 ja C-2300 välissä myös RCA-piuhoja kun satun omistamaan samat Oyaiden Tunami Terzot molemmilla liitännöillä. Yllättävän selkeä ero oli XLR:n eduksi tässä tapauksessa. AI osasi kertoa että C-2300:n balansoitu rakenne suosii XLR-liitäntää.

Tapauskohtaista, kun mennään brändien kesken. Balansointiakin on monenlaista, mutta se on jo toinen tarina. Nyrkkisääntönä saman valmistajan kesken homma on useimmiten optimoitu, ristiverisissä systeemeissä kokeileminen kannattaa (ja kannattaa aina muutenkin).

Itselläni Accut (E-280, DP-450) ovat keskenään balansoituina ja voin koittaa (ja toki olenkin testannut) lopputulemaa vastaavin kaapelein myös balansoimattomana. Ymmärtääkseni E-280:ssa signaali otetaan sisään "aidosti" balansoituna, mutta muunnetaan kuitenkin balansoimattomaksi (single-ended) heti esivahvistinasteessa laitteen käyttämän AAVA-äänenvoimakkuussäätimen vuoksi. Voin olla väärässäkin. Kalliimmissa Accuphase-vahvistimissa AAVA on (ymmärtääkseni) balansoitu.

Edit: tarkennuksena, että E-280:n ja DP-450:n balansoinnissakin saavutetaan häiriösuojauksen yms. näkökulmasta balansoidun kytkennän etu, vaikka AAVA-voimakkuussäätö ei olekaan balansoitu.