äänenvoimakkuutta säädettäessä väri muuttuu?

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
Minulla on itse tehty putkiRIAA jokka löytyy googlesta nimellä PHONO DUDE RIAA PCB ja sitten sen perässä on Priboi putkipääte, nyt kysyin että kun laitoin 100k potikan noiden väliin ett voin säätää äänen voimakuutta, niit kun kuuntelen hiljaa niin kuuluu kivasti, mut kun nostan hiukan volumea niin diskantit vaimenee ja ääni sumenee. Uskoisin et se liityy siihen et nyt tuo potikka toimii jotenkin suotimena, mut miten se pitäisi kytkeä et toimisi oiken? toimiihan se integroiduissa vahvistimissakin
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
100k on hyvä kevyt kuorma ohjelmalähteelle mutta päätteen tuloon aivan liian suuri sarjaresistanssi lähes kaikilla vaimennusasetuksilla. Riippuen tietenkin tulon impedanssista ja rinnakkaiskapasitanssista, onko nää tiedossa? Itse olisin lähtenyt kokeilemaan vaikka 10k arvolla jos antoaste kestää kuormittaa..
 

Jyrki_H

Moderaattori
Hifiharrastaja
Liittynyt
6.8.2006
Viestejä
21 603
Kaupunki
Oulunsalo
Passiivietunen täytyy toteuttaa jännitejaolla eikä laittamalla potikkaa sarjaan.
 

anttiruha

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 957
Kaupunki
Oulu
Potikan lähtöimpedanssihan on pienimmillään maksimi- ja minimipäissä ja suurimmillaan puolivälissä. Kaapelin kapasitanssin ja päätteen tulokapasitanssin kanssa kokemasi käytös täsmäisi tuohon. Jo vinkattu vaihto pienempi arvoiseen potikkaan voisi auttaa, jos vain potikkaa syöttävä (putki?)aste jaksaa puskea sitä. Toinen on tietenkin minimoida kaapelien kapasitanssi käyttämällä pienikapasitanssista ja lyhyttä kaapelia.
 

Analog

Käyttäjä
Liittynyt
1.9.2006
Viestejä
2 327
Kaupunki
Pirkanmaa
Vika on päätteen ottoimpedanssissa joka on liian kapasitiivinen. 100K potikan maksimi lähtöimpedanssi on <30k jolloin erittäin kapasitiivisella metrin mittaisella välijohdolla (200pF) olisi kulmataajuus yli 26k. Tämä olettaen ettei syöttävä aste ole yhteiskatodikytketty putki vakiovirtakuormitteisella anodilla. Katodilähtöisen putken lähtöimpedanssi lienee jossain kilon luokassa. Jos syöttävä aste on puolijohteilla tehty tuo potikan lähtöimpedanssi on pienempi.
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
hmm.. mielellään saisi siirtotien kulmataajuus olla luokkaa >100kHz
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
kun googleen laittaa (PhonoDude PCB version), niin sellainen kytkentä mulla on etusessa ja priboin kytkentä on tuolla www.tammilehto.net/AUDIO.HTML ja hiihen ostin tuon ALPS potikan moottoroidun et sais säädettyy sohvalta ääntä. aika paljon osan rakentaa, mut noiden sovitus kaipaa apua
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
Niin tuo putki RIAA: viimeinen putki on 5751 ja sen katodilta lähtee signaali usos 1uf konkan läpi josta on 470k vastus maihin, eli sellainen. voisko tuon 470k vastuksen ottaa pois ja laittaa sen tilalle sen 100k alps potikan ja ottaa sen liuulta lähdön briboin sisääntuloon
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
jani774 sanoi:
voisko tuon 470k vastuksen ottaa pois ja laittaa sen tilalle sen 100k alps potikan ja ottaa sen liuulta lähdön briboin sisääntuloon
Vois mutta sama ongelma säilyy eli 100k on auttamattomasti liian suuri passiivisäätimen resistanssi. Miksi et korvaa potikallasi Priboin liukusäätimiä vai onko noi mihin väliin kytketty kun ei nyt oo skemoja?
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
niin totta, sehän voisi olla hyvä idea. täytyy kokeilla sitä. toimiiko tuo konkka vastus yhdistelmä, muuten jokinlaisena suotimena tietylle taajuus alueelle mikä lähtee esim putkietusen putken anodilta ulos jota seuraa konkka ja vastus maihin ja jos niin voinko sillä piirillä rajata sen et päätteelle ei menisi alle 18hz taajuuksia kun se liikuttelee häijysti basso elementtejä
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
jani774 sanoi:
tuo konkka vastus yhdistelmä, voinko sillä piirillä rajata sen et päätteelle ei menisi alle 18hz taajuuksia kun se liikuttelee häijysti basso elementtejä
Konkaa voi toki pienentää.. Mikä on vinyylilähteesi resonanssitaajuus? Saisi olla mielellään lähellä 10Hz, itselläni on 8-9Hz. Jos sinulla on reflexiviritteiset bassot niin viritystaajuuden alle menevät äänet ei tiedä hyvää. Esim monissa subbareissa viritystaajuuden alittavat on valmiiksi suodatettu. Paras paikka subsuotimelle on RIAAssa kiinteästi rakennettuna jolloin koko toistoketju pääsee vähemmällä. Jyrkkää suotoa on hankalampi analogisesti rakentaa ja loivana sitten ulettuu turhan ylös...
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
Itselläni on Dual 505-4 ja äänirasia on goldring 1012 mut en tiedä mikä sen resonassitaajuus on. mut kaiuttimet ovat reflexiputkella ja noi 10 tuuman bassoelementit kyllä heiluu ilkeästi kun äänivarresta yms tulee resonanssii
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
jani774 sanoi:
Itselläni on Dual 505-4 ja äänirasia on goldring 1012 mut en tiedä mikä sen resonassitaajuus on.
Eli joustavuuskerroin ja tehollinen massa ja niistä sitten saat laskennallisen resonanssitaajuuden. Asiaan toki vaikuttaa resonanssin suuruus ja Q-arvo mutta niille et oikein mitään voi. Laske nyt kuitenkin tai vielä parempi - testilevyä soittamalla. Parempi hoitaa sairautta kuin lääkitä oireita ;)
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
nii tottaha sekin on, mut siks just haluisin ne ylimääräiset alataajuudet pois kun ei niit muutenkaan tarvii 18hz alataajuus pitäis riittää. mistäs sellasii testilevevyjä saa
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
7 062
Kaupunki
Tampere
mulla on Image Hifin - Vinyl Essentials josta toi resonanssiura löytyy. Voi kysellä lähikauppiaaltasi tai vaikka viikonlopun messuilta jos oot Tampesterin alueella.
-
Niin eihän taajuuden selvittäminen sitä resonanssia poista mutta näkisi on sitä varaa laskea jolloin ongelma saattaisi vähentyä ja ainakin suodatin olisi helpompi mitoittaa ja toimisi tehokkaammin. Käyppä soittimesi läpi ettei oo mitään extra jyrinöitä eli moottori, ripustukset, hihna, lautanen, laakeri, voitelut, ruuvit+muut kiinnitykset ja soittimen alustan tukevuus.
-
edit. lisää asiaa-vähemmän typoja
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
ok. juu mä asun täällä helsingissä, niin ja tuli muuten mieleen et toi mun Pbriboin pääte ei ole ihan orkkis. vaihdoin siihen Svetlanan 6550 putket ja samalla kaikki uudet elkot sekä polkot ja vastuksia, sekä kaikki liitimet. mut sehän ei varmaan vaikuta ottoimpedanssiin kosta sen etuaste putket ovat alkuperäiset, mut nyt täytyy lähtee goisaan ja huomen jatkaa miettimistä
 

khx100

Käyttäjä
Liittynyt
9.8.2006
Viestejä
102
jani774 sanoi:
ok. juu mä asun täällä helsingissä, niin ja tuli muuten mieleen et toi mun Pbriboin pääte ei ole ihan orkkis. vaihdoin siihen Svetlanan 6550 putket ja samalla kaikki uudet elkot sekä polkot ja vastuksia, sekä kaikki liitimet. mut sehän ei varmaan vaikuta ottoimpedanssiin kosta sen etuaste putket ovat alkuperäiset, mut nyt täytyy lähtee goisaan ja huomen jatkaa miettimistä


musiikin.com sanoi:
On kuitenkin aina huomautettava, että Akuratum -liitosten sisäänajo vie kauan. Ensimmäiset kaksi viikkoa
voivat olla tuskallisia, kun toistolaatu syöksyilee sinne tänne. Pitää omata rauhallista pitkäjänteisyyttä.
Juuri eilen eräs jo aikaisempaa Akuratum -sisäänajoa kokenut huippuluokan IT-ammattilainen pani mailia vajaan viikon
vanhoista Akuratum systeemeistään aktiivisetissään: "Takana yli 100 tuntia kuuntelua, sisäänajo menossa vielä.
Eilen kesken kuuntelun bassojen seurattavuus romahti, eikä kaiuttimien siirrolla ollut vaikutusta.
Täytyy vaan odottaa rauhassa, kyllä se siitä vielä paranee."

Jos olet käyttänyt Akuratum liittimiä, niillä sävyn muuttuminen ja bassotoiston romahtaminen on normaali ilmiö, parantunee ajan kanssa itsestään.
 

mhelin

Käyttäjä
Liittynyt
28.8.2006
Viestejä
311
Kannattaisi harkita linjatasoisen lähtömuuntajan käyttöä RIAA:n perässä tähän tapaan:

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9_sch.gif

Tällä saisi lähtöimpedanssin pudotettua neljäsosaan 2:1 muuntajalla, ja pienemmäksin 3:1 tai jopa 4:1 muuntajalla, tosin gainin kustannuksella, tällöin tarvittaisiin ehkä vielä kolmas vahvistusaste. Siihen voisi sitten toteuttaa myös sen HPF bassoleikkurin G9 tapaan. Niin ja jos karaokea harrastaa niin tuosta saisi mikrofonietuvahvistimenkin samalla kertaa...

Noita G9 piirilevyjä löytyy valmiina tuolta:
http://www.prodigy-pro.com/diy/index.php?topic=10776.0
 

leino_antti

Käyttäjä
Liittynyt
25.2.2007
Viestejä
285
helmman sanoi:
Jos olet käyttänyt Akuratum liittimiä, niillä sävyn muuttuminen ja bassotoiston romahtaminen on normaali ilmiö, parantunee ajan kanssa itsestään.

Jep jep. Eiköhän tässä nyt ole kyse siitä, että impedanssisovitus on suomeksi persiillään. Jos liitin muuttaa ääntä noin paljon lienee syytä vaihtaa liitintä ja/tai käydä päälääkärillä...

-A
 

jani774

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
189
kiitoksia kaikille, täytyy kokeilla noita vinkkejä jos jollain saisin sen toimimaan ja uudet kans tervetuleita
 
Ylös