Ärsyttäkö tahallinen särö?

  • Keskustelun aloittaja suj
  • Aloituspäivämäärä

suj

Käyttäjä
Liittynyt
3.9.2006
Viestejä
1 290
Eräs asia mikä minua ärsyttää on särön tahallinen lisääminen biisiin tuotantovaiheessa. Tästä ehkä kamalimpia esimerkkejä on Johnny Cashin Hurt, jossa särötys kasvaa loppua kohti aivan sietämättömäksi. Miksi moinen tehdään, miksei voi vaan käyttää paremmin cd-formaatin kaistaa ja korvata tuollainen säröllä pelleileminen aidolla dynamiikalla? Ei vaan tajua, ei. Tai siis jonkinlaisena tehokeinonahan tuota käytetään, mutta minusta se on todella ärsyttävää, enkä varmaan ole yksin.

Tosin kitaroiden säröttämisen ymmärrän toki, mutta en tuollaisia "tuotannollisia tehokeinoja".

Mitäs muita pahoja biisejä on tuon suhteen tullut vastaan? Ja jakaako tämä aihe kuinka mielipiteitä?
 

röyhkä

Käyttäjä
Liittynyt
7.3.2009
Viestejä
321
SaLe^ sanoi:
Eräs asia mikä minua ärsyttää on särön tahallinen lisääminen biisiin tuotantovaiheessa. Tästä ehkä kamalimpia esimerkkejä on Johnny Cashin Hurt, jossa särötys kasvaa loppua kohti aivan sietämättömäksi. Miksi moinen tehdään, miksei voi vaan käyttää paremmin cd-formaatin kaistaa ja korvata tuollainen säröllä pelleileminen aidolla dynamiikalla? Ei vaan tajua, ei. Tai siis jonkinlaisena tehokeinonahan tuota käytetään, mutta minusta se on todella ärsyttävää, enkä varmaan ole yksin.

Tosin kitaroiden säröttämisen ymmärrän toki, mutta en tuollaisia "tuotannollisia tehokeinoja".

Mitäs muita pahoja biisejä on tuon suhteen tullut vastaan? Ja jakaako tämä aihe kuinka mielipiteitä?

Tuo Hurt on hyvä esimerkki. Miksi oi miksi tuota ei hoidettu aidolla dynamiikalla.. Olisi kisksit nääs moninkertaisia tuohon särötykseen verrattuna.
 

javakalle

Käyttäjä
Liittynyt
25.3.2007
Viestejä
1 776
Kaupunki
Lohja
metallican uusin on pilattu täysin, useimmat musen cd:t samoin, volbeat ym... musiikki hyvää, äänitykset paskoja.
 

murkku

Käyttäjä
Liittynyt
20.3.2009
Viestejä
3 042
Kaupunki
Helsinki
Mä oon aina kuvitellut, että se Cashin version särö yrittää nostaa hattua Reznorin alkuperäiselle säröpuurolle.
Oli miten oli, muakin se Johnnyn kompurasärö lähinnä ärsyttää.
 

suj

Käyttäjä
Liittynyt
3.9.2006
Viestejä
1 290
javakalle sanoi:
metallican uusin on pilattu täysin, useimmat musen cd:t samoin, volbeat ym... musiikki hyvää, äänitykset paskoja.

Itseasiassa äänitykset varmaan ovat ihan normaalit (ja onhan esim. metallican uudesta retail cd:tä parempia versioitakin). Ei noita ole studiossa vielä varsinaisesti pilattu, vaan miksatessa/masteroidessa. Ehkä on siis toivoa siitä, että äänitteistä tulee joskus tulevaisuudessa kelvollisiakin remastered-versioita, kunhan vaan loudness war voitetaan ensin.
 
S

shellraiser

Kuuntelin juuri kahdesti kuulokkeilla tuon Cashin Hurtin ja en huomannut siinä mitään säröä. ??? Mulla on tosin siitä ainoastaan LP-versio, ja todennäköisesti jokin uusintapainos. Siis CD:lläkö on särö selkeästi havaittavissa?
 

murkku

Käyttäjä
Liittynyt
20.3.2009
Viestejä
3 042
Kaupunki
Helsinki
^Joo, se kohina/särö yltyy ihan hulluksi (ihmettelen jos ei vinyylillä kuulu) loppua kohti.
(en nyt jaksa vaihtaa levyä, kerron puolen tunnin päästä tarkan alkukohdan, jos ei joku muu jo ehi :)
 

isojussi

Hallituksen jäsen
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
17 025
Kaupunki
Hellsinki
Yltyyhän se särö tolla Hurtilla melkoseksi. Joillakin seteillä joutuu laskemaan volaa kunnolla jotta ei veri valu korvista ja joillakin ei taas niinkään :). Tehokeinohan kai se juuri tuolla biisillä on tykkäsi kuulija siitä sitten tai ei. Kyllähän säröt ja huonot tuotannot ärsyttävät joskus ja kun niitä mielimusiikissa usein ilmenee niin setin olen koittanut rakentaa sellaiseksi missä tuo ei häiritse vaan voi keskittyä olennaiseen siitä huolimatta.
 

Seggaeman

Käyttäjä
Liittynyt
26.8.2006
Viestejä
814
Ei se haittaa, jos se on taiteilijan ja ehkä tuottajan näkemys, että kuuluu biisiin.Esim tossa Cashin Hurt versiossa ei haittaa, koska nähtävästi tarkotuksella "nostatettu" loppu.Tuottaja Rick Rubinilla on muitakin aika erikoisia vetoja muillakin bändeillä.
Näähän on vähän samoja juttuja kun joihinkin rap ja r&b biiseihin sämplätään vinyylin rahinaa/napsetta :).
 
S

shellraiser

^^Voin kyllä kuvitella kohdan jossa biisi menee ruvelle, mutta ei tosiaan selkeästi säröydy LP:llä.
Tämähän on siis aika arkaluontoista tietoa formaatti kinasteleville. No onneksi tämä tuli julki näin pikkutunneilla, niin moni ei kerinnyt tätä lukemaan ja toivottavasti ketju on jo aamulla siivottu.
 
S

shellraiser

^Totta! Kyse on tod. näk. mun jopo-setistä joka on niin lussu, ettei edes tajua mennä säröille, tai sit mun ultra puukorvat ovat vaan niin ehdollistettu särölle, että en edes huomaa kun ääni säröytyy.
 

suj

Käyttäjä
Liittynyt
3.9.2006
Viestejä
1 290
isojussi sanoi:
Yltyyhän se särö tolla Hurtilla melkoseksi. Joillakin seteillä joutuu laskemaan volaa kunnolla jotta ei veri valu korvista ja joillakin ei taas niinkään :). Tehokeinohan kai se juuri tuolla biisillä on tykkäsi kuulija siitä sitten tai ei. Kyllähän säröt ja huonot tuotannot ärsyttävät joskus ja kun niitä mielimusiikissa usein ilmenee niin setin olen koittanut rakentaa sellaiseksi missä tuo ei häiritse vaan voi keskittyä olennaiseen siitä huolimatta.

Kyllä minäkin saan jakosuotimia rukkaamalla efektistä vähemmän ärsyttävän, mutta se taas syö asioita hyvin tuotetusta musiikista. Eli kompromisseja pitää löytää, että voi kuunnella vähän kaikkea. Olisihan se tietty helppoa kuunnella pelkästään jotain laululurituksia ja dingendangeli-jatsia hiljaa laajakaistojen lävitse, mutta ongelmat syntyvät silloin, kun omistaa näin laajan ja rönsyilevän musiikkimaun kuin meikäläinen. Eli jotain kompromisseja on tehtävä - tällä hetkellä koitan yrittää hoitaa asian viilaamalla Bigfootien jakosuotimet täydellisyyteen.
 

v-a

Käyttäjä
Liittynyt
28.11.2007
Viestejä
9 704
Kaupunki
Helsinki
Millä muilla levyillä olette kuulleet yhtä rasittavaa särötystä kuin tuolla Cashin Hurtillä? Itselleni se on, luojan kiitos, ainoa tapaus.

:) v-a
 

Sementti

Käyttäjä
Liittynyt
11.8.2006
Viestejä
1 362
Kaupunki
Kerava
Amy Winehouse - Back to Black , välistä ärsyttää enemmän, välillä vähemmän. Muutamia muitakin levyjä kyl löytyy mutten ole varma onko säröä käytetty "teho" keinona vai onko äänityksen laatu yksinkertaisesti sen verta heikko.
 

Klingsor

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2007
Viestejä
280
Itse asiassa tuo tuotettu särö ärsyttää paitsi kuulokokemuksena, myös pelkästään ajatuksenakin.
 

sihvis

Hallituksen jäsen
Hifiharrastaja
Liittynyt
16.8.2006
Viestejä
10 131
Kaupunki
Kouvola
Tuota Hurt-kappaleen loppusäröä en ollut edes tiedostanut ennenkuin siitä aikanaan luin hifipalstoilta, eli ei tuo ole suuremmin häirinnyt.
Enemmän on nyppineet Spotifyn mainokset joita kuunnellessa alkaa jo pelottaa että mitä siellä levyllä on sillä osassa niitä laulunäytteet ovat semmoista surisevaa muhjua ettei ainoatakaan puhdasta ääntä saa poimittua seasta.
 

TapsaS

Käyttäjä
Liittynyt
5.8.2006
Viestejä
2 147
Ei ärsytä ainakaan tuossa Hurtissa pätkääkään. Itse asiassa kuvittelen ymmärtäväni, miksi tuottaja on tuohon mennyt.

Sain tuon Cashin IV:n heti sen ilmestymisen aikoihin ja menin kyseisen kappaleen kohdalla tyylikkäästi halpaan. Eli kun kuulin tuon, niin kuvittelin että setissä on nyt jotain vialla. Vasta jonkin aikaa pähkäiltyäni tajusin, että kyseessä on äänitteen eikä laitteiston särö, onneksi. :D

t. Tapsa
 

ubu

Käyttäjä
Liittynyt
20.9.2007
Viestejä
357
Vs: Ärsyttäkö tahallinen särö?

Miten homman muka voisi hoitaa "aidolla dynamiikalla"? Jos halutaan soundiin säröä niin sitten sitä laitetaan sinne, ei siinä sen kummempaa minun mielestäni. Ehkä ongelma on siinä että nuo Cashin American-levyt koetaan jotenkin hifi-äänityksiksi, joihin ei särö ylipäätään kuulu (paitsi ehkä joskus kitaroihin)? Ideanahan tuossa nimenomaan on, että se hyppää vähitellen silmille.
 

inconnelli

Käyttäjä
Liittynyt
6.8.2007
Viestejä
3 813
Kaupunki
hevonvitussa
Olen luullut noiden cashin ja deathmagnetic levyjen olleen viallisia.
Vastaus kysymykseen siis ärsyttää suunnattomasti tuo särö.
Onko kukaan kuunnellut kuuluuko tuo särö jollain teinien kuuntelulaitteilla? (sori vaan kaikki muutkin jotka kuuntelevat kompressoitua puuroa korvanappien kanssa josta on hifi kaukana)
 
Ylös