Äänivarsijohdon mittaaminen

Thrasymakhos

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.4.2008
Viestejä
3 098
Kaupunki
Turku
Olen tässä taistellut eilisen illan Linn Ittok varren kanssa. Ostin siihen uuden varsijohdon, mutta mitään ääntä ei kuulu vahvistimesta. Olen tarkastanut moneen kertaa nuo äänirasian johdot ja rasia toimi aiemmassa varressa.

Miten tuo varsijohto nyt mitataan oikeaoppisesti? Kun pistin yleismittarin 200 ohmiin niin tuon Ittok-varren sisäinen johdotus näytti kyllä signaalia, kun mittasin sieltä uros DINistä ja äänirasiaan menevistä johdoista. Sen sijaan varsijohto ei näyttänyt mitään lukemaa, kun mittasin toinen liitin RCA:ssa ja toinen naaras DIN-liittimissä. Enkö nyt osaa mitata tuota johtoa oikein vai onko muka mahdollista että uusi varsijohto on jo lähtökohtaisesti rikkinäinen? Kai ne nyt tehtaalla testaavat johtonsa?
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Läpimittaus, jokaista DINin viittä pinniä (tahi koloa) vastaa joku kohtio siellä RCA-päässä, tai siis se viides on maakarva. Resistanssi ehjällä johdolla luokkaa nolla. Sitten ylimittaus, pitää olla kaikista kaikkiin ääretön.

Uusikin voi olla rikki, mutta tarkista nyt vielä huolellisesti.
 

Thrasymakhos

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.4.2008
Viestejä
3 098
Kaupunki
Turku
Pistin nyt tuon yleismittarin "piippaamaan". Kun mittasin tuon varsijohdon niin molemmista RCA:n vaipoista tuli kyllä signaali, mutta kummastakaan kuumasta johdosta ei tapahdu mitään mistään noista viidestä DIN-liittimestä. Kai se on sitten uskottava että niillä on jäänyt kesken tuon varsijohdon tekeminen siellä tehtaalla.
 

MPS

Hifiharrastaja
Liittynyt
10.1.2010
Viestejä
6 990
Kaupunki
Tampere
Thrasymakhos sanoi:
Pistin nyt tuon yleismittarin "piippaamaan".
Älä käytä konduktanssi mittausta kaapelin kytkennän mittaamiseen. Viallinenkin kaapeli voi siten vaikuttaa olevan ok.. Jos "kuumat" karvat ei johda mihinkään sittenhän asia lienee selvä? Muistathan aina mitatessasi irrottaa mitattavan piirin (tässä tapauksessa johdon) muusta piiristä.
 

Sepeteus

Käyttäjä
Liittynyt
31.1.2010
Viestejä
313
Mulle on epäselvää miten DIN ja RCA liittyy toisiinsa ja miten RCA:n vaipoista tulee signaali? Mutta DIN-liittimessä on viisi pinniä ja keskimmäinen on maa. Siitä sitten toiseen suuntaan on stereon inputit ja toiseen suuntaan stereon outputit, kanavat vierekkäin. Joku välipiuha sulla siis vissiin on vielä välissä ja juuri tuo inputtien ja outputtien vaihtuminen keskenään voi olla syy hiljaisuuteen?

Äänirasiassa sitten kanavat on erilliset eli ei ole yhteistä maata mutta äänirasian runko saattaa olla kytketty toisen kanavan maapinniin (hurinoiden vähentämiseksi). Vastusmittarilla kun mittaa niin äänirasien yhden kanavan resistanssi pitäisi olla satoja tai tuhansia ohmeja tavan moving-magnet -rasialla.
 

Vasu

Käyttäjä
Liittynyt
25.5.2008
Viestejä
569
Onko kyseessä piuha jonka toisessa päässä on pyöreä 5-napainen liitin ja toisessa päässä RCA-naaras liittimiä ja maadoitus, haarukka liittimellä?
Piuha liitetään kaiketi varren ala osaan?

Jos piuha mitataan resistanssi mittauksella (ohmi) DIN-liittimen ja rca-liittimen päistä eikä johtavuutta löydy (muutamasta ohmista nollaan) on piuha joko poikki tai johto on irronnut liittimestä tai johtoa ei ole liitetty eli siis johto on viallinen.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Tuossapa liitekuvassa varsiliittimen pinnijärjestys. Varsimaa keskellä, sen ympärillä nollat ja reunoilla kuumat.
 

Liitteet

  • PinsUp.jpg
    PinsUp.jpg
    11,7 KB · Katsottu: 173

Thrasymakhos

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.4.2008
Viestejä
3 098
Kaupunki
Turku
MPS sanoi:
Älä käytä konduktanssi mittausta kaapelin kytkennän mittaamiseen. Viallinenkin kaapeli voi siten vaikuttaa olevan ok.. Jos "kuumat" karvat ei johda mihinkään sittenhän asia lienee selvä? Muistathan aina mitatessasi irrottaa mitattavan piirin (tässä tapauksessa johdon) muusta piiristä.

Eli millä asennolla yleismittarista tuo kaapeli nyt siis kannattaa mitata?

Kysyn lähinnä tätä vastasen varalle oppiakseni näitä asioita. Saan hyvin pian toisen samanlaisen varsijohdon joka on testattu toimivaksi, joten sitten pääsen varmistamaan tuon asian lopullisesti.
 

Thrasymakhos

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.4.2008
Viestejä
3 098
Kaupunki
Turku
Vasu sanoi:
Onko kyseessä piuha jonka toisessa päässä on pyöreä 5-napainen liitin ja toisessa päässä RCA-naaras liittimiä ja maadoitus, haarukka liittimellä?
Piuha liitetään kaiketi varren ala osaan?

Toisessa päässä on naaras DIN ja toisessa päässä on ihan normaali uros RCA. Molemmissa päissä on maadoitusjohto. Se työnnetään suoraan varren alaosaan, missä on uros DIN.
 

ilkka313

Käyttäjä
Liittynyt
24.9.2009
Viestejä
294
MPS sanoi:
Älä käytä konduktanssi mittausta kaapelin kytkennän mittaamiseen. Viallinenkin kaapeli voi siten vaikuttaa olevan ok.. Jos "kuumat" karvat ei johda mihinkään sittenhän asia lienee selvä? Muistathan aina mitatessasi irrottaa mitattavan piirin (tässä tapauksessa johdon) muusta piiristä.


Hmm, mikä on koduktanssi...?
 

Sepeteus

Käyttäjä
Liittynyt
31.1.2010
Viestejä
313
No minusta näyttää nyt siltä tuon skeman perusteella, että DIN-RCA -johdossa DINin reunimmaisista pinneistä tulee olla 0 ohmia vastaavan RCA-liittimen keskitappiin ja toiseksi reunimmaisista 0 ohmia vastaavan RCA:n runkoon. Onkohan lisäksi perinteinen irtojohto maadoitukseen, sen pitäisi kytkeytyä DINin keskimmäiseen pinniin.

Jos tutkitaan DIN-liitimeltä äänirasiaan päin, niin kumpikin kanava pitäisi löytyä reunimmaisen ja toiseksi reunimmaisen pinnin välistä, resistanssimittauksen näyttäessä vähintään satoja ohmeja jos on MM-rasia kytketty. Jos on MC-rasia niin sitten vähemmän.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
^ älä koskaan ikinä mittaa varren johtimia kun äänirasia on kytketty.
 

Thrasymakhos

Hifiharrastaja
Liittynyt
13.4.2008
Viestejä
3 098
Kaupunki
Turku
^ Joo ei kannata mitata äänirasia kytkettynä.

Nyt kun sain toimivan johdon niin selvisi tuo viallisuus. Pistin ihan siis piippaamaan tuon mittarin ja toimivassa johdossa ne kaikki DIN-nastat toimivat. Rikkinäisessä ei toimi kuin vaipat.

Joku kyseli tuosta johdon kytkennästä: tämä menee ihan suoraan RIAA:han. Mitä lyhempi kytkentä niin sitä parempi kapasitanssin kannalta. Nyt tässäkin on yksi turha liitos tuossa äänivarren pohjassa. Parempi olisi suorat piuhat rasiasta RIAA:han, mutta tosi hyvältä kyllä kuulostaa näinkin.
 

Sepeteus

Käyttäjä
Liittynyt
31.1.2010
Viestejä
313
Mallas sanoi:
^ älä koskaan ikinä mittaa varren johtimia kun äänirasia on kytketty.

Joo, tästä on ollut juttua tuolla ulkomaan palstoilla. On väitetty, että joko mittausvirta polttaa käämin piloille tai yleismittarin mittausjännite on satoja kertoja suurempi kuin rasian tuottama ulostulojännite ja neula heilahtaa suunnilleen sijoiltaan tämän takia ;-) No joo, pojilla on fysiikan alkeet vähän hakusessa eivätkä ole testanneet väitteitään käytännössä. Ihan huoletta digitaalisella yleismittarilla kilo-ohmien alueella voi tavallista äänirasiaa testata, ei kärähdä käämi (huom: teho P=R*I²) eikä neula liikahdakaan sillä virralla, minkä mittari käämiin tuottaa. Kas kun siihen liikauttamiseen tarvitaan virtaakin. Lähinnä jonkun demagnetisoinnin voisi saada aikaiseksi kunnon virtapiikillä (jota ei siis yleismittarista saa).
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
^ MC-rasioita on poltettu mittarilla. Empiirinen tulos. En suosittele, mutta siitä vain jos siltä tuntuu.
 

Mutasen Pete

Käyttäjä
Liittynyt
8.3.2008
Viestejä
1 473
Kaupunki
Helsinki
Mallas sanoi:
^ MC-rasioita on poltettu mittarilla. Empiirinen tulos. En suosittele, mutta siitä vain jos siltä tuntuu.

Joissakin hienommissa mittareissa on low-asento, joka on soveltuvainen jopa rasia kiinni mittauksiin. Itse en kuitenkaan nykyisin mittaisi varsijohtoa edes low-asennossa rasia kiinni.

Toisaalta, kerran elämässäni olen mitannut varsijohdon(AirTangent Mk1) rasia(Kiseki Purple Heart Sapphire) kiinni ns. high-asnnossa eikä käämit palaneet. Mutta, nykyisellä tiedolla en todellakaan toistaisi mokomaa acid-testiä.

Torvihörhö
 

anttiruha

Käyttäjä
Liittynyt
17.8.2006
Viestejä
1 957
Kaupunki
Oulu
En suosittele mittaamaan äänirasian kelan resistanssia yleismittarilla. Sen voi saada käräytettyä. Voihan olla ettei kärähdä, mutta ison riskin ottaa, jos ei todella tiedä mitä tekee ja millaisen virran yleismittari antaa.
 

Sepeteus

Käyttäjä
Liittynyt
31.1.2010
Viestejä
313
MC-rasian sisäinen resistanssi on ohmeja tai kymmeniä ohmeja, lanka ohutta. Vanhan ajan epäherkillä viisarimittareilla virta saattoikin olla liian iso matalilla vastusalueilla. Digimittareilla tuskin voi MC:tä käräyttää mutta varmuuden vuoksi voi tarvittaessa käyttää vaikka kilo-ohmien -aluetta mittaukseen.

Havainnollisen käsityksen mittarin resistanssialueen mittausvirrasta saa pistämällä korvalappukuulokkeet päähän ja mittaamalla siis kilo-ohmialueella niiden resistanssia. Kuulokkeista kuuluva vähäinen rapsahdus edustaa mittausvirtaa, joka ei ohuintakaan käämiä pysty tuhoamaan. Mutta matalilla alueilla (esim kymmeniä tai satoja ohmeja) kuuluu mitatessa jo voimakkaampi napsahdus merkkinä suuremmasta mittausvirrasta. Eli käytettäköön vain isompia alueita.
 
Ylös