Äänilähteen merkitys laitteiston musikaalisuudessa

yrjomaki

Käyttäjä
Liittynyt
25.9.2006
Viestejä
140
Paljon on taitettu peistä äänilähteen tärkeydessä musikaalisen , tinkimättömän hifin saralla. Kuten monet varmaan tietävät olen tinkimätön vahvistinmies jonka mielestä kaiuttimet ovat vähiten tärkein lenkki setissä. Viimeaikaiset tutkimukseni ja kokeiluni kuitenkin viittaavat siihen , että olisin ollut täysin väärässä aiemmin. Lyhyesti, kytkin takuumusikaaliseen laitteiston kaksi erilaista japanilaisvalmisteista cd soitinta, molemmat hyvälaatuisia, aikanaan hifilehden testeissä hyvät arvosanat saaneita laitteita. Toisen Y merkkiä olevan soittimen virtalähteen olin modannut niin, että sitä olisi kelvannut käyttää jopa pääteasteen virtalähteenä, kun taas toinen merkkiä X oleva soitin oli sellaisenaan tehtaan jäljiltä ilman modauksia. Varmuuden vuoksi olin modannut laitteen Y sillä tapaa, että se oli helposti muutettavissa takaisin tehtaan asetuksiin. 8) 8) 8)

Ja sitten kuuntelemaan. Varsin pian selvisi että modattu Y merkkinen soitin oli täysin selvästi musikaalisempi kuin merkkiä X oleva soitin. Tämä toistui jokaisella levyllä koko illan aikana. Varmuuden vuoksi olin myös kutsunut tunnetun musikaalihifin harrastajan Hervannasta tänne Suolijärvelle todistamaan tätä historiallista tapahtumaa. Seuraavalla kuuntelukierroksella palautimme soittimen Y takaisin alkuperäiseksi ja vaikutus oli täysin selvä. Musiikki kuoli välittömästi. Melodia ja rytmi katosivat täysin ja soitin alkoi kuulosta täysin kuolleelta ja selkeästi huonommalta kuin soitin X tehtaan kuosissa. Muutokset olivat täysin selviä ja kaiken lisäksi sellaisia joita ei voi syntyä kaiuttimissa koskaan. Huono vahvistin toki pilaa musiikin samalla tavalla kuin edelläkuvattu soitin X. Onko tässä nyt avain musikaalisen soittimen tekemiseen ? Mene ja tiedä. Itse ainakin aion jatkaa kokeiluja ja lisäilen raportteja tänne mikäli ylläpito ei ennen sitä lukitse ketjua kokonaan. :D :D :D
 

Fundeeraaja

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
4 923
Kaupunki
IČIĆI Kroatia
Olet tehnyt urrauurtavaa työtä itsellesi. Tämä on erittäin varjeltu salaisuus. Sitä ei Ossi ole kuin jonkin tovin yrittänyt meille puukorville kertoa.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
yrjomaki sanoi:
Muutokset olivat täysin selviä ja kaiken lisäksi sellaisia joita ei voi syntyä kaiuttimissa koskaan.
Jätelavakaiuttimilla :D :D :D Vois olla kyllä mielenkiintoista tietää mikä Ykä on oikeasti miehiään, lintu, kala vai apina >:D
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 266
Kaupunki
Helsinki
sepi_1 sanoi:
Jätelavakaiuttimilla :D :D :D Vois olla kyllä mielenkiintoista tietää mikä Ykä on oikeasti miehiään, lintu, kala vai apina >:D
Eikö avatarista voi päätellä tätä?
 

ealab

Käyttäjä
Liittynyt
3.8.2006
Viestejä
1 084
Eeeei se varmaan ole oikea kuva. Vaan kyse on meille kaikille etäisestä sukulaisesta. Olen nähnyt myös oikean kuvan! :D
 

Karlsson

Hallituksen jäsen
Liittynyt
4.6.2007
Viestejä
10 266
Kaupunki
Helsinki
ealab sanoi:
Eeeei se varmaan ole oikea kuva. Vaan kyse on meille kaikille etäisestä sukulaisesta. Olen nähnyt myös oikean kuvan! :D
Niin mäkin, mutta en mä eroa kyllä huomannut.
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Vs: lähteen merkitys

...epämusiikaalinen kuuntelija? Voi käydä niinkin että menee hyvä setti haaskiolle - näitä pilalle upgreidaajia on tullut vastaan. Lähdetään hyvästä (hyvin balanssissa olevasta) musiikintoistajasta ja päädytään kalliiseen mutta keskinkertaiseen hifiin :) ja sitten ihmetellään kun ei oo kivaa. Enää.
 
P

pmutanen

Minusta epämusikaalista musiikinkuuntelijaa ei ole olemassakaan, varsinkin jos rakastaa "ihan oikeata" musiikkia. Jos tykkää musiikista, niin oikeiden laitteiden tunnistaminen on helppoa, varsinkin jos haluaa olla rehellinen itselleen.

Hörhelö
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Vs: epämusikaalinen?

'Epämusikaaliseksi' saattaisin siis nimittää kuuntelijaa, joka kiinnittää huomionsa enemmän 'stereokuvaan ja bassoihin' kuin musiikin toistumisen kannalta olennaisiin seikkoihin ja näistä vaikutteista sitten 'parantelee' settinsä huonommaksi. Ei varsinaisesti edes harvinaista :(
 
P

pmutanen

Mallas,

Vanhana basistina tiedät miten tärkeä basso on. Varsinkin jazz-musiikissa basisti näyttelee senverran tärkeätä roolia ettei paremmasta väliä. Mitäköhän se Billie Holliday sanoi Lester Young:ille? Seuraa basistia se meni, ainakin minun mielestä.

Okay, myönnän että varsin moni ns."hifisti" kuuntelee bassoa jostakin muusta syystä kuin "rytmityksen" takia, taikka stereokuvaa "tilantunnun" takia. Olet oikeassa periaate-tasolla, en kiellä.

Hörhelö
 

Jari

Kaupallinen toimija
Liittynyt
8.9.2006
Viestejä
15 082
Kaupunki
Espoo
Vs: epämusikaalinen?

Itse toki kuuntelen (myös) bassoa, bassohan on musiikin perusta. Mutta haen bassosta nuottia, säveltä, en 'alarajataajuutta' tai 'määrää', tätä tarkoitan. Lienemme samaa mieltä asiasta.
 
P

pmutanen

Mallas,

Näyttäisi siltä, että olemme täysin samaa mieltä basistin tärkeydestä. Ei basso todellakaan ole "ulottuvuutta taajuuskaistalla", vaan nuotintarkkuutta", joka luo sen rytmikkyyden sekä "jalanheilumisen" tempo tasolla. Jos "tempo" on löysä, niin kuka ihme mahtaa innostua moisesta musisoinnista? Edellisessä toki puhuin rytmimusiikista ja klassisessa improvisaatiossa on kyse jostakin muusta, minkä kyseisen musiikin ystävät voi helposti tunnistaa.

Hörhelö
 

yrjomaki

Käyttäjä
Liittynyt
25.9.2006
Viestejä
140
pmutanen sanoi:
Mallas,

Näyttäisi siltä, että olemme täysin samaa mieltä basistin tärkeydestä. Ei basso todellakaan ole "ulottuvuutta taajuuskaistalla", vaan nuotintarkkuutta", joka luo sen rytmikkyyden sekä "jalanheilumisen" tempo tasolla. Jos "tempo" on löysä, niin kuka ihme mahtaa innostua moisesta musisoinnista? Edellisessä toki puhuin rytmimusiikista ja klassisessa improvisaatiossa on kyse jostakin muusta, minkä kyseisen musiikin ystävät voi helposti tunnistaa.

Hörhelö
Onneksi jotkut pysyvät sentään asiassakin 8)

Tarkkuus ja rytmi, siinä se musikaalisuus lyhyesti on. Eikä se ole sidottu laitteiston hintaan, tosin usein kalliimpi laite on musikaalisempi kuin edullisempi kilpailijansa. Kaiuttimen alas ulottuva bassotoisto on täysin turhaa jos äänilähde tappaa rytmin ja ajoituksen :D :D :D
 

Fundeeraaja

Käyttäjä
Liittynyt
8.8.2006
Viestejä
4 923
Kaupunki
IČIĆI Kroatia
Tässä kohden olen kanssasi samaa mieltä. Sen takia itselleni tuo tarkkuus ja rytmi ovat tärkeitä. Tässä kohden kyllä on sanottava, jos satsaa äänilähteeseen ja vahvistimeen, niin huonot kaiuttimet valitettavasti usein pilaavat kaiken sen musikaalisuuden ja rytmin.
 
P

pmutanen

Voi voi sentään, tervetuloa meitin putiikkiin, jos haluatte kuulla sitä todellista totuutta ;).

Ehkäpä meillä on sitä todellista "totuutta" tai sitten ei...

Hörhelö
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
pmutanen sanoi:
Voi voi sentään, tervetuloa meitin putiikkiin, jos haluatte kuulla sitä todellista totuutta ;).
Mikset jo laita profiiliin kotisivuksi sountvörksiä, olis jo aika pikkuhiljaa...
 

kaksonen

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
20 051
Kaupunki
Korvessa
Olemme tinkimättömällä aluella, hieman kunnioitusta harrastaja Yrjomakeä kohtaan. On itsestään selvää, että hyvällä virtalähteellä on todellinen merkitys laitteen sointiin. Itsekin aiemmin ajattelin moodauttaa kohtuullisen Japanilaisen D merkkiä olevan seedeesoittimeni virtlähteen. Tosiasiassa vastaan tuli allekirjoittaneen heikko tietämys virtalähteen rakentamisesta ja tuttava huoltomiehen suosittelu pysyä alkuperäisessä kustannusten noustessa kohtuuttomiin mittoihin. Kysielin Ossiltakin tietoja niin ulkoisesta kuin sisäisestäkin virtalähteestä.
Se, mitä virtalähde tekee on mielenkiintoista. Hyvällä virransyötöllä annetaan soittimelle mahdollisuus toimia parhaalla mahdollisella tavalla. Mielestäni on tärkeää, että soitin toistaa musiikin mahdollisimman tarkasti niinkuin se on, eikä tee musiikkia.
Levyillä on se traivi ja rytmi, mikäli sitä on. Soittimen tulee toistaa se, mutta toistaa myös ne levyt jotka ovat litteän pallon harrastajille "vähemmän musikaalisia tallenteita" sillä tunteella ja jäsyntyvyydellä joka niille kuuluu.

Ääni Yrjomaelle täältä.
 

sepi_1

Jäähyllä
Liittynyt
30.10.2006
Viestejä
15 437
silmaauki sanoi:
Kuka tunnistaa sen epämusikaalisen (tai musikaalisen) kuuntelijan?

... totta mooses mä oon musikaalinen. >:D
No sulle sopiikin sitten paremmin jokin melodiasoitin. Kun mä taas olen epämusikaalinen paukuttaja niin ei mitään väliä melodian nousuilla ja laskuilla. Kunhan bongailen kilkutusten tulosuuntia :D
 
Ylös