• MTOM rules:
    - When submitting phase opens, you are authorized to upload up to a maximum number of medias (configured by the admin).
    - Once submitting phase ends, voting phase starts and you will be able to vote for your preferred media.
    - At the end of the voting phase, the winner will be awarded !

Äänieristetty huone?

  • Keskustelun aloittaja vee
  • Aloituspäivämäärä

vee

Käyttäjä
Liittynyt
20.8.2006
Viestejä
326
Kaupunki
Rovaniemi
Kuinka saisi kohtuullisen hyvin äänieristettyä kuunteluhuoneen, yksikerroksisessa omakotitalossa ?
Kohtuullisen edullisesti.
Jos vaikka asunto on vanha, tai jos aloittaa kokonaan uuden rakentamisen.
 

Sella

Käyttäjä
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
405
Kannattaa katsella vaikka paritalojen tai rivitalojen huoneistojen välisten seinien rakenneratkaisuja.

Halvallahan tuosta ei selviä, jotta tulos olisi tyydyttävä.

Remonttikohteessa näkisin kaksi vaihtoehtoa:

1. Pura vanhat väliseinät ja muuraa uudet Desibelipontista tai vastaavasta. Desibelipontti on kohtuu hintainen ja hyvä tuote. Kyse on siis Kahi-harkosta (kalkki-hiekka). Eri paksuuksia löytyy omiin vaatimuksiin.

+ Erinomainen ääneneristävyys
- Painaa helkutisti eli mahdollisesti tulee jo pohjalaattasi kestävyys vastaan. Konsultoi rakennesuunnittelijaa. Uudessa kohteessa valetaan antura alle tietysti.
- Muuraus ja tasoitetyöt ei oikein tee-se-itse-mieheltä käy.

2. Ääneneristysseinä villasta ja kipsilevyistä. Eli tehdään 75-200mm seinärunko halutusta vaimennuksesta riippuen. Seinä viedään pohjalaatasta yläpohjan eristeisiin saakka. Runko villoitetaan normaalilla tai ääneneristysvillalla (Esim. Paroc Extra) ja levytetään molemmin puolin kahteen kertaan kipsilevyllä. Levyt tietysti niin, että saumat menevät limittäin.

+ Tyydyttävästä hyvään ääneneristävyyteen paksuudesta riippuen
+ Kotinikkaroijan mahdollista toteuttaa itse.
- Suhteellisen kallis materiaalit + miestyötunnit

Uudisrakennuksessa kaikkein paras on ja tulee olemaan paikalla valettu betoniseinä.

Akustisesti betonibunkkerit sitten taas vaativat enemmän töitä. Eli sanoisin, että jos on puurakenteinen talo, niin tekisin myös puurunkoisen ääneneritysseinän ja kivitaloon muuratun tai valetun.
 

tutkija

Käyttäjä
Liittynyt
7.8.2006
Viestejä
383
varmaan kannattaa miettiä ensiksi mikä on ongelmallisin taajuusalue. raskaat ja massiiviset rakenteet vaimentavat matalia taajuuksia. kevyt yksinkertainen seinä taas voi toimia hyvin puheäänen alueella.
 

repa

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
5
Oman kokemuksen perusteella äänieristystä parantavat ainakin seuraavat asiat
- tuplarunkoseinät naapurihuoneita vasten (2x100m, ilmarako välissä)
- desibeliovi (ei välttämättä tarvita kaksoisovia jos yksi on kunnollinen)
- ylimääräiset jäykät kipsilevyt kattoon (joko kuunteluhuoneeseen tai naapurihuoneeseen, jotta ääni ei kierrä yläpohjan kautta)
- jos ilmanvaihtoputki yhteydessä muuhun huoneistoon, niin ännenvaimentimen lisäys putkeen
- kelluva lattiarakenne (lähinnä mahdollinen uuden huoneen rakennuksessa)
 

Vinski

Käyttäjä
Liittynyt
6.9.2006
Viestejä
1 427
Tuohon Sellan kakkosvaihtoehtoon vielä täsmennyksenä, että huoneistojen välisenä seinänä runko tehdään tuplana sentin-parin ilmavälillä ja tolpat eri rungonpuoliskoissa limiin.

Edit: Sekunttipeliä näköjään. Repa tuossa edellä jo selvitti asiaa.
 

repa

Käyttäjä
Liittynyt
1.8.2006
Viestejä
5
Itselläni tuo seinän aikaansaama vaimennus on varsin tärkeä. Pari vuotta sitten jatkoimme talon siipeä, ja laajennukseen tuli vierekkäin kuunteluhuone ja makuuhuone. Halusin tilanteen, jossa myös illalla voisi kuunnella musiikkia normaalilla tasolla häiritsemättä makuuhuoneessa olijaa. Laajennuksessa käytettiin kaikkia noita edellisessa mailissa mainitsemiani rakenteita. Ja lopputulos on mielestäni varsin hyvä. Normaalikuuntelussa ainoastaan aivan matalimmat äänet kuuluvat naapurihuoneeseen, mutta nekään eivät juuri häiritse. Hieman hiljempää kuunneltaessa sinne ei kyllä kuulu mitään.
 

ooee

Käyttäjä
Liittynyt
5.3.2010
Viestejä
108
Kohtuullinen hinta äänieristetylle huoneelle. Oletko ajatellut mikä on kohtuuhinta? Äänieristys on toteutettavissa omakoti ja kerrostaloissa jopa pianistin harjoitteluhuoneeseen. Äänieristyksestä seuraa kyllä vielä se tosiasia, että huone vaatii akustoinnin toimiakseen kunnolla musiikin kuunteluun. Äänieristyksessä äänet eristetään tiettyyn tilaan. Ääni on painetta (db) joka pyrkii ulos pienistäkin raoista. Vertaa ilmapalloon joka puhkaistaan neulalla. Kun ääni eristetään tilaan, niin se on sen jälkeen saatava vaimentumaan kohtuullisessa ajassa. Eri taajuuksille on olemassa erilaisia vaimennuskertoimia, vaimennusaikoja mutta matalat taajuudet ovat hankalimpia ja siksi ne olisivat huomioitava jo äänieristystä suunnitellessa. Jälkikaiunta-ajoista suositukset vaihtelevat, mutta Ahlströmille Akustokarhut suunnitellut insinööri (Kaitsu) suosittelee aikoja alle 100 Hz n.0,2s, 100Hz n. 0,2s, 250Hz n. 0,3s ja 500Hz n.0,4s. Näitä arvoja on vaikea toteuttaa ilman äänieristyksen ja akustoinnin yhteensovittamista.Voisit myös tutustua Alpo Halmen kirjaseen Puuinformaatio, ääneneristyksen parantaminen puurakenteiden avulla. Itse tein puutaloni olohuoneeseen ensin kangaspintaisista Haltexlevyistä pinnoitteen liimaamalla ne seiniin. No tämä ratkaisu ei todella paljon auttanut. Rauhoittihan se hieman kaikuisuutta, mutta itse ääneneristykseen sillä ei ollut vaikutusta. Myöhemmin tutustuin Kaitsuun ja hän antoi minulle todellista tietoa. Ainoa ratkaisu minulle oli, että laajensin taloa n. 50 n ja tein siitä kuunteluhuoneen. Puurunkoinen tiiliverhottu seinä ja siihen laikalla oviaukko. Uusi perusta ja runko irti vanhasta rakenteesta. Äänieristys tupla gyprokilla ja vielä vanerilevyllä limitetyin ja eristetyin saumoin. Vain katto Orret ovat kiinni vanhaan osaan. Äänieristetyt Ilves db tuplaovet, joista molemmat vaimentavat 37,4 db. Huonetilan akustointi on oma lukunsa, mutta perhe nukkuu rauhallisesti vielä 110 db äänenvoimakkuuksillakin. Onnellinen mies artikkeli Hifilehdessä.
T. Olavi Eloranta Pornaisista.

vee sanoi:
Kuinka saisi kohtuullisen hyvin äänieristettyä kuunteluhuoneen, yksikerroksisessa omakotitalossa ?
Kohtuullisen edullisesti.
Jos vaikka asunto on vanha, tai jos aloittaa kokonaan uuden rakentamisen.
 

jouniu

Käyttäjä
Liittynyt
14.2.2010
Viestejä
219
Kaupunki
Kangasala
Vinski sanoi:
Tuohon Sellan kakkosvaihtoehtoon vielä täsmennyksenä, että huoneistojen välisenä seinänä runko tehdään tuplana sentin-parin ilmavälillä ja tolpat eri rungonpuoliskoissa limiin.

Edit: Sekunttipeliä näköjään. Repa tuossa edellä jo selvitti asiaa.
Ite tuli väsättyä 150mm seinä jossa pystypuut on 100mm ja siksakkina. Tarkotus on laittaa äänieristysovi ja ilmanvaihto hoitaa: http://www.dir-air.fi/dirair/vss.pdf avulla. Kipsilevynä EK jonka pitäs kai hieman paremmin vaimentaa kuin tavallinen. Levyjen alareunan ja lattian väliin on tarkotus laittaa sopivaa vaimentavaa tiivistettä. Nähtäväksi jää kuinka tulee onnistuun.
 

Knight Rider

Käyttäjä
Liittynyt
27.8.2006
Viestejä
973
Kaupunki
Mikkeli
Huone huoneen sisälle. 100 mm puukoolaus seiniin ja kattoon, rangat irti alkuperäisistä seinistä ja katosta. Vaihtoehtoisesti voidaan käyttää myös teräsrankaa tai akustista jousirankaa. Villoitus ja sisäpintaan gyprocia vähintään 2 kerrosta. Erikoiskova hieman parempaa kuin tavallinen. Kelluva lattia. Esim. 50 mm askeläänieriste jonka päälle 2 kerrosta lapikasta liimattuna ristikkäin yhdeksi laataksi. Kaikki saumat tiivistetään huolellisesti. Palo/db-ovet. Kyseiset rakenteet vaimentaa jo keski ja korkeita taajuuksia aika mukavasti. Alimmat bassot saattaa tulla vielä hieman läpi.
 

akk

Käyttäjä
Liittynyt
24.10.2007
Viestejä
1 222
Kaupunki
Mäntsälä
Itse rakensin kuunteluhuoneen vanhan puurunkoisen omakotitalon autotalliin joka sijaitsee asunnon päädyssä. Muuhun huoneistoon päin on tilaan vieressä vielä kodinhoitohuone joka rauhoittaa äänen kulkua osaltaan. Seiniin tupla kipsilevytys (EK =erikois kova ilman muuta) samoiten kattoon. Saumojen huolellinen tiivistys akusto sealilla. Lattian tein kelluvana eli 50 mm suulakepuristettu lämmöeriste betonilattian päälle ja pintaan laminaatti. Varsinainen ovi tilaan oli ja on raskasrakenteinen entinen ulkoovi ilman ikkunoita joka tuntuu riittävän aika hyvin. Lisäksi viereisen tilan normaali väliovi on tiivistetty erityisen huollellisesti. Lisäksi tuli akustointi joka osaltaan vaimentaa vielä, eli kattoon 50 mm akustokarhu + panelointi raolla, sekä bassoresonaattori (2,6m x 3,7 m) joka peittää koko takaseinän. Silti bassot tuppaavat karkaamaan vielä ulkotilaan :D. No täydellistähän näistä ei saa, mutta muuhun asuntoon päin äänet ovat kohtuu hyvin hallinnassa.

PS. Tilassa kaksi ikkunaa; toisen jätin ennalleen (oli jo 3-kerros lasi) mutta toisen (2 x ) vaihdoin kolmikerroslasiin josta uloin lasi on vielä vahvennettu (6 mm ?) eli. ns dB-ikkuna
 

Arto

Hifiharrastaja
Liittynyt
31.7.2006
Viestejä
4 223
Kaupunki
Kauhajoki
akk sanoi:
PS. Tilassa kaksi ikkunaa; toisen jätin ennalleen (oli jo 3-kerros lasi) mutta toisen (2 x ) vaihdoin kolmikerroslasiin josta uloin lasi on vielä vahvennettu (6 mm ?) eli. ns dB-ikkuna
kolminkertaisessa ikkunassa on tärkeää, että kaikki lasit ovat eri paksuisia, esim 6 mm + 4 mm + 3 mm. Tuolloin saavutetaan paras mahdollinen lopputulos.
 

akk

Käyttäjä
Liittynyt
24.10.2007
Viestejä
1 222
Kaupunki
Mäntsälä
Arto sanoi:
kolminkertaisessa ikkunassa on tärkeää, että kaikki lasit ovat eri paksuisia, esim 6 mm + 4 mm + 3 mm. Tuolloin saavutetaan paras mahdollinen lopputulos.
^ En tiedä sitten löytyykö tuollaisia lasia vakiomallistosta. Itse hankin Domuksen ikkunan, josta tuollainen mainitsemani versio löytyi.
 

ooee

Käyttäjä
Liittynyt
5.3.2010
Viestejä
108
Olen tunnistavinani tämän AKK, nimimerkin. Olisit voinut myös kertoa keneltä sait ohjeita ja monestiko kävin katsomassa projektiasi. Senkin olisit voinut mainita, että tällä tekemälläsi ratkaisulla sait huomattavia äänellisiä muutoksia aikaan.
T. -olli-

akk sanoi:
Itse rakensin kuunteluhuoneen vanhan puurunkoisen omakotitalon autotalliin joka sijaitsee asunnon päädyssä. Muuhun huoneistoon päin on tilaan vieressä vielä kodinhoitohuone joka rauhoittaa äänen kulkua osaltaan. Seiniin tupla kipsilevytys (EK =erikois kova ilman muuta) samoiten kattoon. Saumojen huolellinen tiivistys akusto sealilla. Lattian tein kelluvana eli 50 mm suulakepuristettu lämmöeriste betonilattian päälle ja pintaan laminaatti. Varsinainen ovi tilaan oli ja on raskasrakenteinen entinen ulkoovi ilman ikkunoita joka tuntuu riittävän aika hyvin. Lisäksi viereisen tilan normaali väliovi on tiivistetty erityisen huollellisesti. Lisäksi tuli akustointi joka osaltaan vaimentaa vielä, eli kattoon 50 mm akustokarhu + panelointi raolla, sekä bassoresonaattori (2,6m x 3,7 m) joka peittää koko takaseinän. Silti bassot tuppaavat karkaamaan vielä ulkotilaan :D. No täydellistähän näistä ei saa, mutta muuhun asuntoon päin äänet ovat kohtuu hyvin hallinnassa.

PS. Tilassa kaksi ikkunaa; toisen jätin ennalleen (oli jo 3-kerros lasi) mutta toisen (2 x ) vaihdoin kolmikerroslasiin josta uloin lasi on vielä vahvennettu (6 mm ?) eli. ns dB-ikkuna
 

Mika

Käyttäjä
Liittynyt
3.2.2009
Viestejä
758
Pankaas vähän hintoja tähän eli paljonko kustantaa äänieristetyn huoneen tekeminen? Työmiesten palkat voi jättää huomioimatta.
 

akk

Käyttäjä
Liittynyt
24.10.2007
Viestejä
1 222
Kaupunki
Mäntsälä
ooee sanoi:
Olen tunnistavinani tämän AKK, nimimerkin. Olisit voinut myös kertoa keneltä sait ohjeita ja monestiko kävin katsomassa projektiasi. Senkin olisit voinut mainita, että tällä tekemälläsi ratkaisulla sait huomattavia äänellisiä muutoksia aikaan.
T. -olli-
Olli, katsoin ne tässä yhteydessä turhaksi kertoa, ja etenkin ilman sinun lupaasi. Muutenkin olen varovainen sotkemaan näihin juttuihin ketään nimeltä, koska siitä voi seurata myös negatiivisia ilmiöitä. Mutta koska asia nyt siis "paljastui", niin kiitos Olli sinulle runsaasta konsulttiavusta, kannustuksesta ja esimerkistä, ilman niitä olisin varmaan päätynyt paljon vaatimattomampaan ja huonompaan ratkaisuun :D
 

ooee

Käyttäjä
Liittynyt
5.3.2010
Viestejä
108
-olli- vastaa,
on ollut hienoa seurata harrastuksesi kehittymisä ja laitehankintojasi. Kuunteluhuoneen rakentaminen ja akustointi varmasti mahdollistivat sinulle uusia kokemuksia. Hienoa AAK. Siitä on hyvä jatkaa ja ylärajaa ei tunnu olevan.
T. -olli-

akk sanoi:
Olli, katsoin ne tässä yhteydessä turhaksi kertoa, ja etenkin ilman sinun lupaasi. Muutenkin olen varovainen sotkemaan näihin juttuihin ketään nimeltä, koska siitä voi seurata myös negatiivisia ilmiöitä. Mutta koska asia nyt siis "paljastui", niin kiitos Olli sinulle runsaasta konsulttiavusta, kannustuksesta ja esimerkistä, ilman niitä olisin varmaan päätynyt paljon vaatimattomampaan ja huonompaan ratkaisuun :D
 
Ylös