Yleinen subwoofer-ketju

Monona varmaan järkevintä, jos tarkoitus on saada toisto tasaiseksi.

Aika monta muuttujaa, miksi päällekkäin kuulostaa täydemmältä. Nurkan läheisyys, elementin korkeus, jne. REW käyttöön ja testailemaan noilla nykyisillä subeilla eri sijainteja?

Nuo kaksi kaiutinlähtöä on rinnankytketty, eli jos käytät kumpaakin, on impedanssi 2 ohmia.
 
^ Kovin moneen sijaintiin eivät subit tuolle etuseinälle taivu. Alunperin olivat päällekkäin nurkassa, mutta piti saada kaiuttimien välille lisää etäisyyttä niin nyt toimii paremmin näin. Subit vähän takakenossa eli suuntaavat aavistuksen yläviistoon niin vielä parempi.
Seinään integroimalla vältän käsittääkseni takaheijastukset tilassa.

Dayton Audion vahvistin käsittelee muistaakseni signaalia 2 ohmiin asti, mutta ehkä silti parempi kytkeä sarjaan 8 ohmiksi.
 

Liitteet

  • IMG_20211018_202513.jpg
    IMG_20211018_202513.jpg
    112 KB · Katsottu: 114
Seinä on puurakenteinen, niin siitä ei kauhean paljon heijastuksia tule alimmilla taajuuksilla, vaan se päästää enimmäkseen bassot läpi. Heijastusvaikutus ja epätasaisuus alkaa isommin jossain päälle 100hz taajuuksissa. Betonirakenteessa (kerrostalo) syntyy heijastuksia/moodeja myös alle 100hz taajuuksissa. Vaikutusta on kuitenkin puurakenteessakin basson kokonaistasoon, eli jos haluaa kaiken huoneavustuksen irti/korostusta, niin subbari voi olla seinässä kiinni. Jos käyttää huonekorjausta (dsp), niin joskus voidaan saavuttaa tasaisin toisto, kun subbari on kiinni seinässä ja taajuusvaste on siihen sijaintiin lanattu. Tämä ei kuitenkaan ole mikään yleisohje, vaan paras paikka löytyy kokeilemalla.
 
^ Joo, etuseinä on puurakenteinen väliseinä jossa 5 cm villa sisällä, ulkoseinät 205mm lamellihirttä, katossa 1cm paksu Isotex huokoinen levy (mainoksen mukaan vastaa eristävyydeltään 4cm puuta) jonka päällä 7cm ilmaa jonka päällä ilmansulkupahvi ja 50cm puhallusekovillaa. Lattiapinta erityiskova 1cm laatta 20cm kantavan betonilaatan päällä, betonissa kylläkin kulkee ilmakiertoputkisto.
Omasta mielestäni tila ennemminkin hieman hukkaa kuin korostaa bassoja, kokonaisuudessaan. Nuo kaksi subbaria ainakin oli melko helppo saada integroitua pääkaiuttimiin ja tilaan ihan korvakuulolla, vaikka omat korvani ovatkin melko herkät epämääräisen kuuloiselle toistolle.
Ja kyllä, seinän läpipäästävyydestä huolimatta subbarit toimivat paremmin lähellä seinää kuin kaiuttimen vierellä.
 
j.uhis sanoi:
^ Joo, etuseinä on puurakenteinen väliseinä jossa 5 cm villa sisällä, ulkoseinät 205mm lamellihirttä, katossa 1cm paksu Isotex huokoinen levy (mainoksen mukaan vastaa eristävyydeltään 4cm puuta) jonka päällä 7cm ilmaa jonka päällä ilmansulkupahvi ja 50cm puhallusekovillaa. Lattiapinta erityiskova 1cm laatta 20cm kantavan betonilaatan päällä, betonissa kylläkin kulkee ilmakiertoputkisto.
Omasta mielestäni tila ennemminkin hieman hukkaa kuin korostaa bassoja, kokonaisuudessaan. Nuo kaksi subbaria ainakin oli melko helppo saada integroitua pääkaiuttimiin ja tilaan ihan korvakuulolla, vaikka omat korvani ovatkin melko herkät epämääräisen kuuloiselle toistolle.
Ja kyllä, seinän läpipäästävyydestä huolimatta subbarit toimivat paremmin lähellä seinää kuin kaiuttimen vierellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa aiemmin jo kyseltiin, löytyykö joku Eq / DSP millä säädät subin vastetta?

Jos ei niin minidsp ja umik kombo voisi olla paikallaan, sillä voisi saada enemmän kuin toisella subilla ja varsinkin kahdella subilla manuaalisesti säätäminen on kyllä jo urakka.
 
Lauri_A sanoi:
Tuossa aiemmin jo kyseltiin, löytyykö joku Eq / DSP millä säädät subin vastetta?

Jos ei niin minidsp ja umik kombo voisi olla paikallaan, sillä voisi saada enemmän kuin toisella subilla ja varsinkin kahdella subilla manuaalisesti säätäminen on kyllä jo urakka.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei löydy, kuten mainitsinkin niin korvakuulolla on tähän asti säädetty sekä 2 subbaria päällekkäin että erillään niillä kohdin mihin olen uudet suunnitellut. Kummassakaan tapauksessa en ole havainnut korvin kuullen isompia ongelmia. Myös elementtivalintaan liittyy niille mainittu hyvä integroituvuus. Lisäksi kaiuttimissa on 10” aperiodic vent paperikartiot ja tulevissa suljetuissa subbareissa siis 12” tuuman paperikartiot, kummassakaan ei korosteta bassoja refleksivirityksellä. Aion vielä varmistaa täyttämällä subbarikotelot vanulla.

Monovahvistinta käyttämällä ei mahdollisia säätöjäkään tule kuin yksi per koko 4 elementin arsenaali, ja kunhan projekti on valmis niin pidän mahdollisuutena hankkia subbareille esim Antimoden jos kuulostaa tarpeelliselta, tai myöhemmin joka tapauksessa jollei muuten niin uteliaisuuttani.

Muutenhan projektin suunnittelu alkaakin olla jo kasassa, mutta vielä kaipaisin näkemystä elementtien korkeussijoittelun suhteen, että onko merkitystä vai ei? Jos ei mainittavaa niin asennan alimman riittävästi irti lattiapinnasta ja sijoitan toisen sen yläpuolelle ulkonäöllisesti fiksun näköisesti.
 
Mulla on tällä hetkellä tällainen nuhapumppu. Sen esittelyssä mainitaan, että korkeammalle sijoitettu elementti vähentää huoneresonansseja ja integroituminen pääkaiuttimiin on parempi. Tiedä sitten, miten käytännössä?
 
Elementin sijoittaminen ylemmäs vaikuttaa kyllä siihen miten se ”kytkeytyy” huoneeseen. Toinen juttu sitten onko erilainen parempi vai ei.
 
Nyt näyttää siltä, että Peerlessin SLS-12 elementtien saatavuudesta ei tällä hetkellä ole varmuutta ja nyt olisi harkinnassa vaihtoehdot. Eli mitä hyviä vaihtoehtoja elementiksi löytyisi 4 kappaleelle SLS-12 elementtiä? Ja pitää tyytyä 2 kappaleeseen.
Kriteerinä pelkästään musiikin toistaminen ja integroituminen pääkaiuttimiin, sisäsyvyyttä laatikolla ei saisi olla juurikaan yli 25cm ja sisäleveyttä n. 50cm (15” siis vielä sopii). Hinta alle 300€/ elementti. Ja sopivuus suljettuun koteloon.

Yksi kiinnostava ratkaisu on Peerless XXLS 12”. Löytyisikö tästä kokemusta suljetussa kotelossa?
Dayton Audiolta kenties voisi myös löytyä joku sopiva malli?
 
ultimax vaatii aika tylysti tehoa, ja ei ole erityisen hyvä musiikilla. joo, leffojen pohjamutinat irtoaa kyllä.
Dayton Audio Reference RSS390HO-4 15" Subwoofer ennemmin musalle kuin ultimax. jos dayttoneita.
 
^ Joo, toi Reference-malli on yksi kiinnostava johon törmäsin tietoa haeskellessa. Pitää vähän hakea vielä lisäinfoa että miten pelittäisi ja mitä se muuten vaatii, vahvistin, kotelon tilavuus, ja toimiiko vain 25-27cm syvässä kotelossa.
XXLS-12 taitaa olla varmimmasta päästä integroitumaan musan toistoon?
 
Minulla on 2x 10" xxls 110L kotelossa 2x 12" passiivilla. Hyvin kyllä toimii musiikilla. Ihan perushyviä elementtejä, joskin nykyään aika kalliita.
 
Mikä tahansa 12" BMS, Eighteen sound, Faital PRO, Ciare, Beyma, SB Audience, B&C, Eminence, RCF, Precicion Devives, Acoustic Elegance, Celestion jne -merkkinen elementti, ja jonka taajuusvaste näyttää hyvältä ja mallintuu kivasti sellaseen koteloon, kuin mitä suunnittelit. 😎👍🏿

Jos DIY Sound Group toimittaisi 12" Magnumeita, sellainen voisi olla aika mielenkiintoinen ja toimiva elementti suljettuun lisäbassoon, jota ei oo tarkoitettu leffajyräksi.
 
JHM sanoi:
Mikä tahansa 12" BMS, Eighteen sound, Faital PRO, Ciare, Beyma, SB Audience, B&C, Eminence, RCF, Precicion Devives, Acoustic Elegance, Celestion jne -merkkinen elementti, ja jonka taajuusvaste näyttää hyvältä ja mallintuu kivasti sellaseen koteloon, kuin mitä suunnittelit. 😎👍🏿

Jos DIY Sound Group toimittaisi 12" Magnumeita, sellainen voisi olla aika mielenkiintoinen ja toimiva elementti suljettuun lisäbassoon, jota ei oo tarkoitettu leffajyräksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Taitaa olla semmonen luettelo merkkejä että ei hirveän monta 12-tuumaista subielementtiä löydy.
 
j.uhis sanoi:
^ Joo, toi Reference-malli on yksi kiinnostava johon törmäsin tietoa haeskellessa. Pitää vähän hakea vielä lisäinfoa että miten pelittäisi ja mitä se muuten vaatii, vahvistin, kotelon tilavuus, ja toimiiko vain 25-27cm syvässä kotelossa.
XXLS-12 taitaa olla varmimmasta päästä integroitumaan musan toistoon?
Napsauta laajentaaksesi...

Referencessä on muuten kaksi eri mallia, HO ja HF. Jälkimmäisen saatavuus Suomessa hieman huono, mutta noita tutkiessani HF taisi olla hieman parempi musiikkiin. Kummassakin 15” mallissa syvyys on 178mm, eli sen puolesta kyllä mahtuu tuollaiseen koteloon.

HO-mallin suljetun kotelon suositeltu tilavuus on hieman pienempi kuin HF-mallissa. (Valmistajan mukaan 45l vs 80l, mutta kannattanee mallintaa itse.)
 
jasu sanoi:
ultimax vaatii aika tylysti tehoa, ja ei ole erityisen hyvä musiikilla. joo, leffojen pohjamutinat irtoaa kyllä.
Dayton Audio Reference RSS390HO-4 15" Subwoofer ennemmin musalle kuin ultimax. jos dayttoneita.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi näin? Onko vertailu tehty niin että verrokkien vasteet on lanattu identtisiksi huoneessa?
Jos subbarin vaste jää huoneessa alas päin nousevaksi on ääni väistämättä yliraskat ja hidas.

Simuloinnin mukaan mitä noita olen pyöritellyt alin oktaavi (sub-alue) ei herkkyyden suhteen juuri eroa.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös