Mitä sinulla on kaiuttimien alla?

Mulla siirtyy lattiasta resonansseja maanjäristysten aikana, mitkä ovat erittäin harvinaisia. Niitä siirtyy myös kun menee juna ohi. Tämä on paljon yleisempää.
 
Kaiutinkotelon resonanssit ei pääse siirtymään lattiaan?
Laitteiden tärinän eristäminen rakenteista on teollisuudessa aivan normaalia ja triviaalia, siellä käytetään kumitassuja tai sitten hifistyneempiä vaimennusratkaisuja. Tuollainen naruilla roikottaminen, piikit ym. ovat aivan naurettavia ideoita jos pyritään katkaisemaan rakenteissa kulkeva tärinä.

Alkuperäinen kysymykseni on tärkeä, useimmiten ei ole edes ymmärrystä siitä halutaanko kaiutin eristää vai kytkeä lattiaan. En usko että on vieläkään. Muka eristämiseen tarjotaan kytkeviä ratkaisuja lähes säännönmukaisesti.
 
Laitteiden tärinän eristäminen rakenteista on teollisuudessa aivan normaalia ja triviaalia, siellä käytetään kumitassuja tai sitten hifistyneempiä vaimennusratkaisuja. Tuollainen naruilla roikottaminen, piikit ym. ovat aivan naurettavia ideoita jos pyritään katkaisemaan rakenteissa kulkeva tärinä.

Alkuperäinen kysymykseni on tärkeä, useimmiten ei ole edes ymmärrystä siitä halutaanko kaiutin eristää vai kytkeä lattiaan. En usko että on vieläkään. Muka eristämiseen tarjotaan kytkeviä ratkaisuja lähes säännönmukaisesti.

Teollisuudessa käytettävät vaimennus/eristysratkaisut ja rakenteissa kulkevien äänten katkaisu on minusta aika tavalla eri asia, kun tällä palstalla puitavat, äänentoistoon liittyvät jutut. Toki esim kerrostalossa rakenteissa liikkuvaa ääntäkin sopii miettiä. Minusta se rakenteissa liikkuva ääni on kuitenkin harvemmin kuuntelijalle konkretisoituva ongelma ja myös vähän eri asia mistä itse olen aikaisemmin kirjoittanut.

Sen sijaan äänilähteestä syntyvä energia, silloin kun se palautuu takaisin lähtöpisteeseen, on usein toiston kannalta ihan relevantti asia ja ehkä useammassa tapauksessa lähempänä ketjun aihetta. Sen suhteen en pidä esim piikkejä millään tavalla naurettavana ideana – silloin kun niitä ymmärretään käyttää oikealla tavalla. Ja ihan sama koskee eristämistä erilaisin vaimentimin.

On ihan totta että eristämiset ja kytkemiset menee tällä palstalla säännönmukaisesti sekaisin – molemmilla tavoilla kuitenkin voidaan päästä samaan lopputulokseen, kun vaan tiedetään mihin ja miksi ollaan ko keinoja käyttämässä.
 
Laitteiden tärinän eristäminen rakenteista on teollisuudessa aivan normaalia ja triviaalia, siellä käytetään kumitassuja tai sitten hifistyneempiä vaimennusratkaisuja. Tuollainen naruilla roikottaminen, piikit ym. ovat aivan naurettavia ideoita jos pyritään katkaisemaan rakenteissa kulkeva tärinä.

Alkuperäinen kysymykseni on tärkeä, useimmiten ei ole edes ymmärrystä siitä halutaanko kaiutin eristää vai kytkeä lattiaan. En usko että on vieläkään. Muka eristämiseen tarjotaan kytkeviä ratkaisuja lähes säännönmukaisesti.
Oon samaa mieltä tuosta viimeisimmästä mutta voitko perustella tarkemmin miten tuo naruilla roikottaminen ei toimisi edes jollain tasolla teoriassa? Käsittääkseni pystysuuntaisen värähtelyn vaimentaminen ei ole yhtä kriittistä kuin vaakasuuntaisen (kaiuttimen kartion aksiaalinen suunta) johon tuo ainakin omaan järkeen vaikuttaa ihan pätevältä periaatteelta.. ainakin teoriassa.. ehkä.. Eikö kovasti kehutut IsoAcousticsin tuotteet toimi juuri näin?
 
Oon samaa mieltä tuosta viimeisimmästä mutta voitko perustella tarkemmin miten tuo naruilla roikottaminen ei toimisi edes jollain tasolla teoriassa? Käsittääkseni pystysuuntaisen värähtelyn vaimentaminen ei ole yhtä kriittistä kuin vaakasuuntaisen (kaiuttimen kartion aksiaalinen suunta) johon tuo ainakin omaan järkeen vaikuttaa ihan pätevältä periaatteelta.. ainakin teoriassa.. ehkä.. Eikö kovasti kehutut IsoAcousticsin tuotteet toimi juuri näin?

Kaiutinelementti itsessään synnyttää liikkeen. Jos kaiutin roikkuu vapaasti, niin oletettavaa on että syntyvä liike-energia ei ole kovin hallittua.
 
Kaiutinelementti itsessään synnyttää liikkeen. Jos kaiutin roikkuu vapaasti, niin oletettavaa on että syntyvä liike-energia ei ole kovin hallittua.
Se elementin synnyttävä voima on kotelon massaan verrattuna häviävän pientä.
Festivaaliolosuhteissa pääosin roikotetaan massiivisia 98FFBB70-80C7-495D-AD71-04A3F4282995.jpgkaiutinjärjestelmiä, eikä ne siitä tuottamastaan äänenpaineesta liikahda milliäkään.
 
Se elementin synnyttävä voima on kotelon massaan verrattuna häviävän pientä.
Festivaaliolosuhteissa pääosin roikotetaan massiivisia katso liitettä 150552kaiutinjärjestelmiä, eikä ne siitä tuottamastaan äänenpaineesta liikahda milliäkään.

Niin, tietenkin se liikkuminen riippuu siitä paljonko tuollainen stäkki itsessään painaa ja kuinka monesta kohdasta se on ankkuroitu. Puhtaan nyt kuitenkin aika erilaisista asioista. Ja tokihan jokaisella on himassakin vapaus roikottaa kaiuttimiaan ihan niin kuin itse haluaa. Siihen on kuitenkin varmaan ihan syynsä ettei sitä kovin moni kaiutinvalmistaja suosittele.
 
Kyllähän ne subbarit joskus lattialla vaeltaa musiikin tahdissa.
 
Joo, mutta jonkinlainen taju asioiden mittasuhteista on tietenkin aina suotavaa.
Mä oon rakennellu sekä hifi, studio, että festivaaliäänentoistosysteemejä, joten mulla on ihan omakohtainen taju asioiden mittasuhteista. Fysiikanlait eivät muutu, vaikka skaalaa kasvatetaan. Juurikin isoissa systeemeissä tuo energiaongelma tulisi esiin selvemmin, kuin hifipuolella. Mutta kun ei tule, kun ei ole, jos kaiutin on rakennettu niinkuin kuuluu.

Runkojohtuminen on taas eri asia.
 
Mä oon rakennellu sekä hifi, studio, että festivaaliäänentoistosysteemejä, joten mulla on ihan omakohtainen taju asioiden mittasuhteista. Fysiikanlait eivät muutu, vaikka skaalaa kasvatetaan. Juurikin isoissa systeemeissä tuo energiaongelma tulisi esiin selvemmin, kuin hifipuolella. Mutta kun ei tule, kun ei ole, jos kaiutin on rakennettu niinkuin kuuluu.

Runkojohtuminen on taas eri asia.

Roikkuuko sun kaiuttimet katosta? Jos ei, niin miksi ei?
 
Juurik
Roikkuuko sun kaiuttimet katosta? Jos ei, niin miksi ei?
Ei. Miksi roikkuisi? Mun kaiuttimet on niin hyvin suunniteltu, etteivät ne värähtele, ainakaan niin paljon että se liike vaikuttaisi aistittavaan ääneen. Näkisin kotioloissa riiputtamisen järjestämisen kamalan vaivalloiseksi, kun sitävastoin painovoima pitää ne varsin hyvin aloillaan lattialla.

Se miksi äänentoistossa kaiutinpinkkoja roikutetaan, johtuu yksinkertaisesti käytännöllisyydestä. Ne toistimet pitää saada ihmisten yläpuolelle, että yleisöalue voidaan kattaa sillä äänellä. Sillä ei ole itse soundiin mitään vaikutusta sinällään.
 
Juurik

Ei. Miksi roikkuisi? Mun kaiuttimet on niin hyvin suunniteltu, etteivät ne värähtele, ainakaan niin paljon että se liike vaikuttaisi aistittavaan ääneen. Näkisin kotioloissa riiputtamisen järjestämisen kamalan vaivalloiseksi, kun sitävastoin painovoima pitää ne varsin hyvin aloillaan lattialla.

Se miksi äänentoistossa kaiutinpinkkoja roikutetaan, johtuu yksinkertaisesti käytännöllisyydestä. Ne toistimet pitää saada ihmisten yläpuolelle, että yleisöalue voidaan kattaa sillä äänellä. Sillä ei ole itse soundiin mitään vaikutusta sinällään.

Sepä se. Minusta hima ja live – varsinkin festivaaliäänentoisto, eroaa niin monelta osalta toisistaan että en oikein kykene näkemään noiden vertailua hirveän hedelmällisenä otsikon aiheen kannalta – vaikka olis kuinka livemäisen toiston ystävä.
 
Rautalangasta:
Siis mun pointti oli nyt se, että jos väitetään että se kartion tuottama voima pystyy liikuttamaan sitä kaiutinkoteloa perinteisissä hifikaiuttimissa niin paljon että sillä on vaikutusta soundiin, niin riiputtaminen tekee siitä heilurin, eikä siksi ole hyvä idea.
No nyt kun otetaan vertailukohdaksi vaikka tuommoinen semikookas roikotettu festivaali PA, joka tuottaa massiivisella kartiopinta-alallaan hulppeasti enemmän energiaa, niin senhän pitäis näkyä suoraan siinä liikkeessä jo ihan silmämääräisestikin, kun ne fysiikan lait ovat samat niin kotona kuin festareillakin.

Nyt jos vaikka mittaamalla mitataan jokin minuskuulinen liikepoikkeama siinä valtavan isossa systeemissa ja tuodaan tämä fysikaalinen ilmiö kotiäänentoistimiin, niin loogisesti skaalan pienentyessä, myös poikkeama pienenee samassa suhteessa.
 
Back
Ylös