Lisää voimaa, mutta miten?

Kiviö

Käyttäjä
Liittynyt
15.6.2022
Viestejä
3
Moro. Käytössä Genelec passiivikaiuttimet 1049A ja Pioneer 616 Mark 2 ja ja yhtä vanha Pioneer 6300 CD pyöritin. Rockmusiikin voima varsinkin matalassa päässä puuttuu. Varsinkin aina livekonserttien jälkeen ongelma tuntuu todelliselta sillä esim. bassorumpu loistaa poissaolollaan. Siispä kysymykseni kuuluukin, että toisikohan sopiva subbari kaipaamaani tarkkaa jytkettä ja mikä malli saattaisi toimia noiden vanhojen härvelien kanssa? Onko kokemuksia Genelec 8050a aktiivikaiuttimista?
Sellaisia kun on tarjottu ongelman ratkaisemiseksi....
 
Moro. Käytössä Genelec passiivikaiuttimet 1049A ja Pioneer 616 Mark 2 ja ja yhtä vanha Pioneer 6300 CD pyöritin. Rockmusiikin voima varsinkin matalassa päässä puuttuu. Varsinkin aina livekonserttien jälkeen ongelma tuntuu todelliselta sillä esim. bassorumpu loistaa poissaolollaan. Siispä kysymykseni kuuluukin, että toisikohan sopiva subbari kaipaamaani tarkkaa jytkettä ja mikä malli saattaisi toimia noiden vanhojen härvelien kanssa? Onko kokemuksia Genelec 8050a aktiivikaiuttimista?
Sellaisia kun on tarjottu ongelman ratkaisemiseksi....
Taas kun en yhtään tiedä kysyjän kokemus tasoa, niin onhan kaiuttimet kytketty "samoin päin"? Vahvistimen plussalta kaiuttimen plussalle. Jos toinen on "toisinpäin" niin ne on vastakkaisessa vaiheessa ja bassot häviää.

Jos kytkennät on oikein eikä vieläkään kuulosta mieleiseltä, niin aktiiveilla saisi tosiaan kivasti korvattua vanhat vahvistimen ja kaiuttimen. Toki uudet mieleisemmät kaiuttimetkin voisi olla ratkaisu. Voi ne uudet aktiivit olla muutkin kuin Genelecit.. Soittimen vaihtaminen uudempaan ja vaikka käytettyyn voisi myös parantaa ääntä. Tuo lienee cd-kauden ihan alkuajoilta.
 
Viimeksi muokattu:
.... Rockmusiikin voima varsinkin matalassa päässä puuttuu. ...

Ymmärrän, mutta pienessä betonikuutiossa noista Genelecin 1049 passiiveista tulee matalatkin ( poislukien ne pohja'mudat' ) , mutta jos akustiikkasi on isompi huone mikä vielä vuotaa joko rakenteisiin tai muihin huoneiston tiloihin, niin tasan varmaan jäävät ponnettomiksi.

Siinä tapauksessa jos, niin selkeästi isompaa kaiutinta kehiin, minkä tasapainotus on suunniteltu ja tehty isompaa tilaa silmälläpitäen, sillä korvalla.

t. ' RIF '
 
Jos bassovaste on vuoristorataa niin kai siellä voi olla vaimentuma jossain kohti. Subbari huonekorjauksella varmaan ratkaisisi ongelman. Tilan mitat ja seinien materiaali olisi hyvä tosiaan tietää.
 
Hyviä kommentteja koskien akustista ympäristöä.
Samalla kannattaa muistaa ettei tuo kaiutin varsinainen bassojyräkään ole...
1049A.jpg
 
Kiitos vastauksista. Puurunkoinen talo, huone 5.5x6m ja vuotaa isosti kolmeen suuntaan. Siis varmaankin aika vaativa nykyisille kaiuttimille? Genelecit puhuttelevat suomalaisuuteen vuoksi ja yhden merkin sisällä pysyminen voisi hieman selkeyttää valintatilannetta tietämättömälle.
 
Kiitos vastauksista. Puurunkoinen talo, huone 5.5x6m ja vuotaa isosti kolmeen suuntaan. Siis varmaankin aika vaativa nykyisille kaiuttimille? Genelecit puhuttelevat suomalaisuuteen vuoksi ja yhden merkin sisällä pysyminen voisi hieman selkeyttää valintatilannetta tietämättömälle.

Minulla on kokemusta Genelecin 8050B kaiuttimista, jotka ovat käytännössä samat kuin 8050A:t. Kokemukseni mukaan bassoa riittää kyllä hyvin. Tosin systeemissäni on Genelecin 7070A subi, mutta olen kokeillut myös ilman subia ja basso riitti hyvin näinkin. Kuuntelutila on puurunkoisen omakotitalon noin 24m2 olohuone.
Hifimaailma testasi aktiivikaiuttimia numerossa 2/2012. Testattavana oli 10 aktiivikaiutinta. Lainaan tässä yhteenvedon Genelec 8050A:n osalta:

"Genelec on testin ylivoimaisesti kallein kaiutin, mutta se tarjoaa korkean hintansa vastineeksi monin tavoin korkealaatuisen tuotteen. Äänenlaadussa Genelec sai kuuntelijoilta parhaat pisteet, mutta samalla basson taso todettiin aika voimakkaaksi, etenkin pienessä huoneessa. Tähän ja myös läheisten rajapintojen aiheuttamaan bassokorostukseen apua tuovat hyvin toimivat säädöt.
Genelec toimii parhaiten, kun sen ympärillä on kohtalaisen pehmeä akustiikka. Kaiuttimet antavat tarvittaessa paljon ääntä, mutta ne soivat täyteläisesti myös hiljaa. Ansaittu testivoitto, vaikka laatu maksaakin."

+ Äänenlaatu
+ Rakenne
+ Säätöjen toiminta
- Hinta
Suosittelen kuitenkin koekuuntelua omassa kuuntelutilassa ennen ostopäätöstä, jos se vain on käytännössä mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Toki jos aktiiveihin lähtee niin tarvitset jonkun esivahvistimen kaveriksi. Tuossa Pioneerissä ei taida preouteja olla.
 
Kiitos vastauksista. Puurunkoinen talo, huone 5.5x6m ja vuotaa isosti kolmeen suuntaan. Siis varmaankin aika vaativa nykyisille kaiuttimille? Genelecit puhuttelevat suomalaisuuteen vuoksi ja yhden merkin sisällä pysyminen voisi hieman selkeyttää valintatilannetta tietämättömälle.
Se voi selkeyttää valintatilannetta, mutta itselleni ei 8050 riittäisi, varsinkin jos kuunteluetäisyys on ≥ 2 metriä. Ja kuten edellä mainittiin, nykyinen vahvarisi ei suoraan sovellu aktiivikajareille. Eli vahvarikin menisi vaihtoon, tai sit viritellä vastuskytkentää kajarilähtöihin. Eikä tuohon vahvariin ole subbarinkaan liittäminen _järkevästi_ erityisen mielekästä. Onnistuu totta kai kun tietää mitä tekee.

Itse suosittelisin (edes) kokeilemaan vaikka jotain lattiakajareita, jos lähistöllä olisi myynnissä jotain mitä voisi kokeilla kotona. Vaikka sitten täysin ilman ostoaikeitakaan.
 
Itse suosittelisin (edes) kokeilemaan vaikka jotain lattiakajareita, jos lähistöllä olisi myynnissä jotain mitä voisi kokeilla kotona. Vaikka sitten täysin ilman ostoaikeitakaan.
Parin viikon päästä olisi Audiotuvalla käytetyt Hifi 50/3i:t ja Nadin 150W vaffi koekuuntelussa.

T: Vesku
 
Korjaantuu suuremmilla kaiuttimilla.
Ei nuo pikku genet mitään suurensuuria "elämyksiä" tuota.
 
Jos muut vehkeet on kohdillaan (lähinnä tarpeeksi tehoa vahvarissa) niin ehdottomasti hankkisin subbarin. Pari viikkoa sitten vasta hommasin nykyiseen kämppään LS50 keffien kaveriksi REL:n pienen subbarin ja ai että, kyllä se subbari vaan on pakollinen 99% tilanteista. Aktiivisubbaria on vaikea korvata inhimillisen hintaisilla kajareilla, jalustakaiuttimista ei samaa jöötiä saa varmaan edes rahalla. Se on kuitenkin aina erillinen loota ja enemmän elementtipinta-alaa liikuttamassa ilmaa. Rellin subbareihin ei tarvitse edes pre-outteja kun signaalin voi ottaa myös (ja REL kehottaakin) kaiutinterminaaleista. Noin isoon tilaan harkitsisin myös niitä isompia kaiuttimia varsinkin jos haluaa myös ihan volyymiakin lisää, mutta subbarista aloittaisin näillä lähtötiedoilla.
 
  • Tykkää
Reaktiot: PJK
Vahvistus (riittävä, jopa överi), kajarikoko ja aktiivisubi (riittävä), yhtenä myös kuunteluetäisyys (kauemmas vaatii lisää), siinäpä ne tärkeimmät alapäälle. Unohtaa ei sovi myöskään bassoakustointia ja kaiutinten sijaintia. Kahdeksan tuuman kaiuttimilla saatat jo päästä tavoitteeseesi, ellet kuuntele sangen kaukaa.

Minäkin lähtisin tilanteessasi liikkeelle laitteista. Tehokas A-luokan vaffi on yksi vaihtoehto tavoitteisiisi pääsyyn, joka toi itselleni rutkasti konserttimaista yleisilmettä toistoon.
 
Livetilanteen dynamiikkaan ei pääse millään kotilaitteistolla. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että missään äänitteessä ei ole livemusiikin dynamiikkaa. Konsertissa jokainen soitin ja lähes jokainen rumpu mikitetään erikseen pöytään, joten bassorummun ja virvelin iskukin voi olla luokkaa +10..+20db muihin soittimiin nähden. Limitterit hoitaa yliannostuksen.
 
Livetilanteen dynamiikkaan ei pääse millään kotilaitteistolla. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että missään äänitteessä ei ole livemusiikin dynamiikkaa. Konsertissa jokainen soitin ja lähes jokainen rumpu mikitetään erikseen pöytään, joten bassorummun ja virvelin iskukin voi olla luokkaa +10..+20db muihin soittimiin nähden. Limitterit hoitaa yliannostuksen.
Joo, ei ehkä aivan. Tosin tiedän ainakin yhden limitoimattoman oloisen rockliven, jolla siis tuntuisi saavan laitteet rikki matalahkolla kynnyksellä: X Japan - "On the Verge of Destruction 1992.1.7 Tokyo Dome Live" (Ki/oon, 1995, CD). Sillä sain esim. tomin ääniin sellaista 7 dB eloa. Myös basso oli saatu hienosti dominoimaan laajalla rintamalla ja syvästi tallennetta. Aidon oloinen elämys läheltä kuunnellen.
 
Pöntöt 15-tuumaisella bassoelementillä ja mahdollisesti vähän ekutusta. Alkaa rokki soimaan.
 
Tietysti voisi aina suositella 12-15” bassolla varustettuja mörköjä muilta merkeiltä, Genelecin tapauksessa hinta alkaa karkaamaan.
Jos G five on harkinnassa niin tsekkaisin myös Genelecin 1032 malliston. Uusin C malli on genelecin mainiolla huonekorjauksella.

Budjetti vähän epäselvä, saattoi mennä yli…
 
Back
Ylös